Community Imperial: Древняя Армения - Сообщество Империал




Laszlo

Древняя Армения

Древняя Армения
Theme created: 18 February 2020, 15:38 · Author: Laszlo
Views:
 34 462

  • 26 Pages
  • « First
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • Last »
 2 
 Laszlo
  • Imp
Imperial
 

Date: 18 February 2020, 15:38

Imp


Вели́кая Арме́ния (арм. Մեծ Հայք [mɛts hɑjkʰ], др.-греч. Μεγάλη Ἀρμενία, лат. Armenia Magna, пехл. Buzurg Armenā, груз. დიდი სომხეთი, др.-рус. Армения Великая, реже используется название Большая Армения[8]) — древнее армянское государство на территории Армянского нагорья, существовавшее более 600 лет, начиная со 190 года до н. э. по 428 год н. э.
При Тигране II, превратившись в крупнейшую державу, имела границы от Куры до Иордана и от Средиземного моря до Каспийского.

Термин «Армения» (Армина) впервые встречается в Бехистунской надписи около 521 года до н. э. персидского царя Дария I для обозначения персидской сатрапии на территории бывшего царства Урарту. Из позднейших греческих источников известны две сатрапии с таким названием: Западная Армения и Восточная Армения. На территории последней наследственно правила династия Оронтидов (Ервандидов, арм. Ервандуни). После падения царства Ахеменидов под ударами македонцев, армянские земли оказались фактически независимыми. Правители Южной Армении признали власть Александра, но это признание оставалось чисто формальным: Александр сам не проходил через Армению, его военачальникам также не удалось проникнуть на её территорию. С конца IV века до н. э. на территории Армении начинают складываться самостоятельные или полусамостоятельные государства.
Сатрап Ерванд (Оронт) во время борьбы диадохов в 316 году до н. э. создал независимое Айраратское царство. В 220 году до н. э. (по другим данным около 200 году до н. э.) армянское Айраратское царство было присоединено селевкидским царём Антиохом III к подконтрольной ему части Армении, располагавшейся в районе озера Ван и по верхнему течению Тигра, которая отныне начала называться Великой. Таким образом уже концу III века до н. э. почти все армянские земли оказались под властью Селевкидов. Примерно тогда же, в III — начале II века до н. э. армяне заселили почти всю территорию, которая впоследствии составила историческую Армению.
По мере отхода заевфратской Малой Армении от основной линии развития древнеармянской государственности, обозначение «Великая Армения» приобрело также самостоятельное значение и превратилось в официальное название древнеармянского государства. Именно в таком смысле оно употреблено в греческой надписи из Гарни 77 года н. э. царя Трдата I, (греч. Μεγάλη Ἀρμενία, Мега́лэ Армени́я — «Великая Армения»). Также царь Бакур в римской надписи II века назван царём Великой Армении: «Аурелиус Пакорус, царь Великой Армении» (греч. Αύρήλιος Πάκορος βασιλεύς μεγάλης Άρμενίας[34]). Это название государства зафиксировано и в других надписях, например в надписи царя Трдата III в начале IV века, найденной в Апаране. Это же обозначение употребляется также в других иноязычных — латинских, персидских, грузинских, русских и других источниках.

Spoiler (expand)
     Laszlo
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 07 May 2023, 22:35

    Нет, дайте миллиард хоренацев! Вообще-то не зафиксировано урартских надписей восточнее Севана. Это раз. Во вторых Урарту не армянское государство. В третьих Албанский племеной союз существовал в 4 в. до н.э. Другое дело что царством он стал в 1 в. до н. э.
    В четвертых, вообще-то Аршак Первый это правитель Парфии. У армян же правители Аршам Первый и Аршам Второй. При этом оба Аршама правители Софены (Цопка) армянских источников.
       Lion
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 07 May 2023, 22:40

      Армения в античной и средневековой картографии и географии


      Продолжая серию статей «Армения в античной и средневековой картографии и географии» мы переходим к рассмотрению карты мира Дионисия Периегета – греческого географа II века н.э., автора географической поэмы «Periegesis» (до наших дней дошли лишь её отрывки, сохранившиеся в работах других авторов). Карта, составленная Дионисием, датируется приблизительно 124 годом н.э. Целью изучения нами этого исторического документа является определение границ Армении. Ниже представлена реконструкция карты.

      На карте Армения простирается от Каппадокии на западе до Каспийского моря на востоке, и от Албании на севере, до цепи гор, обозначенных именованием «Taurus» (Тавр) на юге. Не секрет, что азербайджанские «учёные» искусственно расширяют границы Кавказской Албании ДО раздела Армении (387 г.), включая в её пределы Арцах (Орхистену), Утик (Отену), Каспиану (Пайтакаран) и даже Сюник. В этой связи хотелось бы обратить внимание на следующее: во-первых, если бы все указанные провинции располагались в пределах Албании Кавказской, Дионисию стоило бы расположить албан восточнее армян, а не севернее, причём, у подножия Большого Кавказского хребта; во-вторых, Армения не имела бы доступа к Каспию. Однако мы видим обратное. Приведём отрывки из трудов античных авторов. Страбон, греческий географ I в. до н.э., автор «Географии», уже неоднократно цитировавшийся нами, пишет следующее:

      «7, 1. У Гиркании море уже очень широко, и наконец касается даже Армянских и Мидийских гор. Склоны этих гор, кончающихся у морского берега, имеют вид лунообразный. На этих склонах до вершин, на коротком пространстве, живет часть Албанцев и Армян, большею же частью Гелы, Кадусии, Амарды, Уитии и Анариаки». (Известия древних писателей о Кавказе. СБОРНИК МАТЕРИАЛОВ ДЛЯ ОПИСАНИЯ МЕСТНОСТЕЙ И ПЛЕМЕН КАВКАЗА. Издание Управления Кавказского Учебного Округа. ВЫПУСК ЧЕТВЕРТЫЙ. Часть 1. ТИФЛИС, 1884. Типография Канцелярии Главноначальствующего гражданскою частью на Кавказе.).

      Spoiler (expand)
         Laszlo
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 07 May 2023, 22:44

        Эта пять! Оказывается Аршакуни были в Древней Армении в 3 в. до н. э., когда только парфяне-парны при Аршаке Первом делала первые шаги покорив Парфию и Гирканию!
           Lion
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 07 May 2023, 22:44

          На карте вновь отчётливо видно, что на правом берегу Куры Албании нет. Напротив, все пространство между Курой и Араксом обозначено в качестве неотъемлемой части Великой Армении.

          Обратим особое внимание и на то, что в данном варианте карты в качестве территории Армении окрашено всё пространство от Каспийского моря на востоке до… Чёрного на западе. Подобное при более подробном рассмотрении можно заметить и на реконструкции 1467 года.

          Рассматривая карту Птолемея и другие данные из греко-римских источников, стоит сопоставить их с данными из труда римлянина Плиния Старшего «Естественная история» (I в. н.э.), в которой содержится важная информация о границе и городах Древней Армении, её соседей.

          VI, 9. «Итак, Великая Армения имеет границу до Адиабены, будучи разделенной от нее широким горным хребтом, (…) а на левой стороне тянется до реки Кура»

          Любопытно: Армении, если верить некоторым ангажированным «исследователям» из одной соседней монархии, на Кавказе «не было», но отчего-то её границей была Кура, свидетельством чему являются многочисленные работы авторов, приведённых в нашей данной и предыдущих статьях.

          VI, 26. «…В Малой [Армении] известны города Кесарея, Аза, Никополь, в Великой — Арсамосата близ Евфрата, Каркатиокерта [вблизи] Тигра, Тигранокерта на возвышенности, а Артаксата — в долине у Аракса».

          Spoiler (expand)


          «Как бы горько ни было для армянских «историков», хотим ещё раз довести до их внимания и другую бесспорную истину. Во-первых, ни в одном из существующих письменных источников не имеется никаких сведений о нахождении земель Нагорного или Равнинного Карабаха в составе созданного Тиграном кратковременного государства. Только один этот факт доказывает, что создание им какого-либо поселения в этой области также было невозможно».

          Данному перлу 5 лет, но актуальности своей, а точнее специфического запаха овечьей отары, он не утратил. Во всяком случаем, мы привели читателю этот отрывок, руководствуясь следующим: пусть он решит, кто же лукавит – греко-римские авторы I в. до н.э. – II в. н.э. (Страбон, Помпоний с составленной им картой мира, Юстин, Плиний Старший, Клавдий Птолемей и пр.) или всё же армия азербайджанских «историков», регулярно попадающихся на всевозможных фальсификациях.

          To view the link Register
             Lion
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 07 May 2023, 22:59

            Quote

            Нет, дайте миллиард хоренацев! Вообще-то не зафиксировано урартских надписей восточнее Севана


            А что, ванские правители где-то обьязались поставить надписи по границам?

            Quote

            . Это раз. Во вторых Урарту не армянское государство.


            Никакого "Урарту" нет. Это то же самое, если бы нинешную Республика Армения назвать "Эрменистан". Название "Урарту" было дано армянскому царство Арарат, самоназвание Ван(или) его злейшим врагом.

            Quote

            В третьих Албанский племеной союз существовал в 4 в. до н.э.


            А армяне существовали за 2.500 лет до этого.

            Quote

            В четвертых, вообще-то Аршак Первый это правитель Парфии. У армян же правители Аршам Первый и Аршам Второй. При этом оба Аршама правители Софены (Цопка) армянских источников.


            Вообще-то перестаньте копипастовать и штудировать низкокачественные источники - я про Аршака I (225-212 д.н.э.), второго царя Великого Айка из династии Первого поколения Армянских Аршакуни, сына Вахршака I (247-225 д.н.э.)

            Quote

            Эта пять! Оказывается Аршакуни были в Древней Армении в 3 в. до н. э., когда только парфяне-парны при Аршаке Первом делала первые шаги покорив Парфию и Гирканию!


            На деле армяне из Великого Айка собрали "Северную коалицию" против Селевкидов, в лице Великого Айка, Атропатены и собственно Парфии. Я об этом могу долго говорить, но тема не та.
               Lion
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 07 May 2023, 23:16

              ...Карта мира Гекатея была основана на более ранней работе Анаксимандра (610-540 гг. до н.э.), философа и географа. Особенность её в расположении Армении, вновь между двумя морями – Чёрным и Каспийским. На западе Армения ограничена рекой, впадающей в Понтийское море, предположительно это Галис (ныне Кызыл-Ирмак).

              Аналогичную локализацию Армении мы обнаруживаем и на следующих реконструкциях данной карты (на греческом и немецком языках).

              Таким образом, мы приходим к выводу, что Армения задолго до II века до н.э. (то есть, до территориальных приобретений царя Арташеса) владела областями до Каспийского моря на востоке. В целом же под Арменией подразумевалась вся территория от Чёрного моря до Каспийского.

              To view the link Register

              P.S. Laszlo, раз так упорно ведете беседу с мной, подскажете, в чем смысл... поставить меня же на форуме в режиме игнор? У видного специалиста по тюркам логика на этом уровне? Доброй ночи всем, я пошел спать :)
                 Laszlo
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 08 May 2023, 10:13

                Расцвет Великой Армении. Тигран Великий
                   ГлебМинский
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 08 May 2023, 17:09

                  Кому поклонялись армяне до христианства? / Армянская мифология



                  Армяне, согласно ветхому завету, были прародителями рода человеческого. Но на каких божествах была закручена вера древних армян? С кем пересекается их мифология? И что стояло у истоков армянского пантеона богов?

                  Таймкоды:
                  0:00 - Древняя Армения
                  0:40 - Заставка
                  0:50 - Истоки и вдохновение Армянской религии
                  3:38 - История Айка и Бэла
                  5:31 - Всемогущий бог Арамазд
                  6:35 - Прекрасная богиня Анаит
                  7:16 - Печальная судьба Шамирам
                  9:15 - Великий Ваагн и красавица Астхик
                  10:53 - Древнейший Покр Митра
                  11:40 - Гигант Торк Ангех
                  11:26 - " Теперь я знаю мифологию Армении "
                     Lion
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 08 May 2023, 17:37

                    Вообще-то, если строго посмотреть, под первым попадает именно Мегидо, хотя вот по мне первый даже не это, а Битва в Айоц Дзоре 11.08.2492 года. Просто загвоздка в том, что про Мегидо и Кадеш мы знаем из современных событию источников, а про Айоц Дзор говорит Мовсес Хоренаци, средневековый Отец армянской истории.

                    По Кадешу - сражение попадает на эпоху Пятицарствия в Армении и 4 из 5 армянских царств приняли участие в этом сражении на стороне хеттов - Митани, Кицувадна, hайа(са) и Армени (Урме).
                       Старый
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 09 May 2023, 17:33

                      Lion

                      Вообще-то, если строго посмотреть, под первым попадает именно Мегидо, хотя вот по мне первый даже не это, а Битва в Айоц Дзоре 11.08.2492 года. Просто загвоздка в том, что про Мегидо и Кадеш мы знаем из современных событию источников, а про Айоц Дзор говорит Мовсес Хоренаци, средневековый Отец армянской истории.

                      Уймитесь! :066:
                      Мовсес Хоренаци ничего не знает вообще про эту эпоху... Всё что он пишет про "армянские древности" взято из греко-римских античных источников, да ещё из местных сказаний, уходящих "в глубину веков" разве что до "уровня" Великой Армении Тиграна (вот это и есть искомый "Великий Айк", а не что-то более древнее... :008: ), а это всё равно, что рассказывать историю Киевской Руси, опираясь исключительно на Былины, записанные в глухих деревнях только в 19 веке... :facepalm:

                      !!!ps Особенно "умиляет" такая суперточная дата никому, кроме самого "отца армянской истории", не известного "сражения при Айоц-Дзоре"... Или это уже не его датировка, а "творчество" современных армянофильских исследователей? Что вероятнее всего... :0142:

                      Lion

                      По Кадешу - сражение попадает на эпоху Пятицарствия в Армении и 4 из 5 армянских царств приняли участие в этом сражении на стороне хеттов - Митани, Кицувадна, hайа(са) и Армени (Урме).

                      Никаких "армян" или неких "армянских царств" в 13 в.до н.э. просто не существовало в принципе... За отсутствием самих армян в это время... :025:
                      В крайнем случае можно лишь предполагать (с большей или меньшей долей вероятности...), что все эти "царства" (вернее - их обнищавшие наследники...) хоть как-то поучаствовали в этногенезе будущих армян, кои ниоткуда не пришли, а сложились из разнообразных по языку и своему происхождению "народов" (судя по большому числу диалектов у самих армян...), осколки которых и нашли наконец "землю обетованную" на будущем Армянском нагорье... :008:

                      !!!ps Кстати, вот любопытно, а с какого времени это нагорье стало так называться в источниках? :046:
                        • 26 Pages
                        • « First
                        • 19
                        • 20
                        • 21
                        • 22
                        • 23
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Восток Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 06:25 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite