[Kosss]

Салют!
Открываю тему будущего моего большого прохождения. Как я и обещал, мы сыграем DLC "Расколотая Империя" или как это называется в моде PUR -Кризис III века.
Кампания за Аврелиана станет логическим продолжением первого моего цикла прохождения S.P.Q.R. Мы построили величайшую Империю, но жизнь течёт, всё меняется и вот уже Империя в кризисе.
Будем восстанавливать былое величие Римской Империи.

Когда старт стримов?
- В первых числах декабря

Какие ограничения?
- Пока размышляю. Но вот первые мысли уже кристаллизовались в идеи:
а) после взятия поселений нельзя сносить главное здание, только перестройка(-гарнизон);
б) римские армии не будут использовать режим засады;
в) игра без воителей в армии;
г) реалистичные бои, без разного рода абузов в тактике, в том числе без охоты на вражеских генералов;
д) без тяжёлой артиллерии в армии, допускаются скорпионы и аналогичные машины для полевых сражений, а для штурмов использовать только осадную технику;

Будут ли допущения?
- Будут, вот они:
- допускается морская артиллерия при осаде городов;
- допускается замедление(не паузы) при морских тактических сражениях;

Уровни сложности?
- Очень сложный во всех режимах игры.

Есть какие-нибудь особенности в прохождении?
- Есть!
- следовать главам кампании, стараться выполнять все дополнительные задания к ним;
- просмотр реплейев наиболее ярких битв сразу после сражений;
- управление войсками блоками, минимум мини-контроля, упор на реализм в битвах;
- штурмы столиц провинций при помощи осадной техники;

До первого стрима может что-то поменяться, дополниться. Пишите в теме Ваши предложения и пожелания, возможно, что они будут приняты мной и реализованы в этом прохождении.
Снимаю для вас, услышимся!

[Ravelin]

Baron_Aceton 08 November 2021, 11:25

Spoiler (expand)

Варваризация не совсем верный термин, провинциализация будет точнее, а так этнически легионер 3 века не чем не отличался от легионера конца первого, в первую очередь в конце 3 века произошли серьёзные изменения в принципах комплектования легионов, и материального снабжения, что отображено рядом реформ и технологий.

До Аврелиана были реформы Галилиена который вывел конину из легиона, так же запретил сословию патрициев занимать высокие офицерские звания в армии предаставив такую возможность сословию всадников. Еще раньше был Север который который создал первые мобильные корпуса, разместил легион у Рима (2й Парфянсикй) и распустил корпус преторианцев , после чего собрал его заново, на основе ветеранов из Паннонских легионов, тем самым увеличив влияния провинциалов на легионы, в том числе и за счет офицерского корпуса, который по прежнему попадали через преторианцев.

Baron_Aceton блестящий ответ

Я лишь добавлю о рекрутах из категории летов/гентилов/дедитициев, которые действительно были полноценными варварами и по разным причинам оказались в сфере римского влияния: побежденные и насильственно перемещённые в империю на основе колонатного права (для заселения заброшенных и обезлюдевших пограничных территорий) или добровольно переселившиеся в поисках защиты. Плюс существовала система федеративных договоров, когда варвары-федераты выставляли контингенты в обмен на денежную оплату или поставки продовольствия.
Правда существует значительное НО. Все вышеописанное в значительной степени характерно для периода после Адрианопольской битвы, когда восточная Римская империя одномоментно лишилась всей полевой армии, а западная Римская империя за небольшой промежуток времени растеряла хорошо обученный личный состав в междоусобицах.
На период же Тетрархии при Диоклетиане не было заключено ни единого федеративного договора с задунайскими и зарейнскими племенами и даже нет сведений о выплате им субсидий. Подобной ситуации способствала серия крупных побед над варварами во второй половине III века, после чего Рим диктовал условия с позиции силы.

P.S. Мнение о "ранней" варваризации обычно формируется "благодаря" фрагментарному и, отчасти, визуальному пониманию и восприятию истории. Например, если в амуницию легионера входят не лорика сегментата и скутум с гладиусом, а лорика хамата и клипеус со спатой, значит это уже не "классический" легионер, а какой-то подозрительный варвар)) При этом всю республиканскую эпоху и частично раннеимперскую - легионы снаряжались немного модернизированным кельтским вооруженнием и выглядели во многом именно как кельты

P.S.2 О "доминировании" кавалерии расписывать не буду) Если захочешь ответить, я потом тоже могу дополнить.

[Baron_Aceton]

Hadrianus 08 November 2021, 14:53

Baron_Aceton 08 November 2021, 11:25

Spoiler (expand)

Варваризация не совсем верный термин, провинциализация будет точнее, а так этнически легионер 3 века не чем не отличался от легионера конца первого, в первую очередь в конце 3 века произошли серьёзные изменения в принципах комплектования легионов, и материального снабжения, что отображено рядом реформ и технологий.

До Аврелиана были реформы Галилиена который вывел конину из легиона, так же запретил сословию патрициев занимать высокие офицерские звания в армии предаставив такую возможность сословию всадников. Еще раньше был Север который который создал первые мобильные корпуса, разместил легион у Рима (2й Парфянсикй) и распустил корпус преторианцев , после чего собрал его заново, на основе ветеранов из Паннонских легионов, тем самым увеличив влияния провинциалов на легионы, в том числе и за счет офицерского корпуса, который по прежнему попадали через преторианцев.

Baron_Aceton блестящий ответ

Я лишь добавлю о рекрутах из категории летов/гентилов/дедитициев, которые действительно были полноценными варварами и по разным причинам оказались в сфере римского влияния: побежденные и насильственно перемещённые в империю на основе колонатного права (для заселения заброшенных и обезлюдевших пограничных территорий) или добровольно переселившиеся в поисках защиты. Плюс существовала система федеративных договоров, когда варвары-федераты выставляли контингенты в обмен на денежную оплату или поставки продовольствия.
Правда существует значительное НО. Все вышеописанное в значительной степени характерно для периода после Адрианопольской битвы, когда восточная Римская империя одномоментно лишилась всей полевой армии, а западная Римская империя за небольшой промежуток времени растеряла хорошо обученный личный состав в междоусобицах.
На период же Тетрархии при Диоклетиане не было заключено ни единого федеративного договора с задунайскими и зарейнскими племенами и даже нет сведений о выплате им субсидий. Подобной ситуации способствала серия крупных побед над варварами во второй половине III века, после чего Рим диктовал условия с позиции силы.

P.S. Мнение о "ранней" варваризации обычно формируется "благодаря" фрагментарному и, отчасти, визуальному пониманию и восприятию истории. Например, если в амуницию легионера входят не лорика сегментата и скутум с гладиусом, а лорика хамата и клипеус со спатой, значит это уже не "классический" легионер, а какой-то подозрительный варвар)) При этом всю республиканскую эпоху и частично раннеимперскую - легионы снаряжались немного модернизированным кельтским вооруженнием и выглядели во многом именно как кельты

P.S.2 О "доминировании" кавалерии расписывать не буду) Если захочешь ответить, я потом тоже могу дополнить.

Я например не помню не одного сражения где Римские катафракты бы героически не слились в самом начале Так на ум приходят те же Аргенторат и Андиранополь где кава феерично слилась, да и тот же Аврелиан разбирался с Пальмирскими катафрактами без особых проблем. Скажем так у Рима появилась более менее нормальная кавалерия, будет правильнее.

Насчет федератов Константин пинками загнал под федеративный договор восточных германцев, перед этим устроив им геноцид, и надолго включил их в сферу римских интересов, правда его потомки благополучно это похерели своей политикой, но это уже другая история.

[Kosss]

Darth Vlad
Поддерживаю по второму пункту полностью. По первому будем посмотреть, дата понятна, но как долго её придётся ждать? Буду исходить из динамики прохождение кампании.

-Добавлено-

Попробовал я сабы на скорость боя и передвижения, не понравилось. Скорость передвижения ещё ладно, но вот урон. Я раз десять чарджил катафрактами в спину легионеров, раз десять!!! Никого не смял, не разогнал. При этом набил чуть больше 100 фрагов.
Пехота очень долго бьётся. По скорости подумаю ещё, а вот урон уберу однозначно.

[Ravelin]

Baron_Aceton 08 November 2021, 15:01

Я например не помню не одного сражения где Римские катафракты бы героически не слились в самом начале Так на ум приходят те же Аргенторат и Андиранополь где кава феерично слилась, да и тот же Аврелиан разбирался с Пальмирскими катафрактами без особых проблем.

Именно У меня даже есть пример намного ближе к III веку, где каждая деталь подтверждает сказанное тобой - битва при Турине в 312 году между армиями Константина и Максенция (имя командира второго войска неизвестно, возможно префект претория Руриций Помпеян, который позднее сражался под Вероной).
Во-первых, Константин разместил свою конницу (легионная и лёгкая) перед строем пехоты, чтобы заманить на неё вражеских клибанариев, т.е. была полная уверенность в стойкости пеших против конной элиты.
Во-вторых, всё получилось по плану, когда конница Константина заставила вражескую кавалерию в преследовании оторваться от своей пехоты и, соответственно, увязнуть в пехоте Константина, заблаговременно вооруженной окованным железом палицами против клибанариев, как Аврелиан использовал "палестинских дубинщиков" против пальмирских катафрактов при Эмессе.

[Kosss]

Посмотрел первую главу Аврелиана. Собственно взять Рим, допы: квады(покорить/захватить), Мидиолан. При этом уже на старте надо идти на Север и в Дакию, пока к тебе не пришли. Старт будет очень интересный, с разменом поселений, победами и поражениями. Дальше трёх ходов не залезал, не хочу терять интерес, эффект неожиданности.
Посмотрю отдельно в кастоме боёвку. В кампании надо разобраться с культами, я совсем их забыл. Ну и глянуть по техам, они там классно сделаны, сюжетно. Немного иначе распределены навыки полководцев, тоже надо будет изучить. Кампая обещает быть оочень интересной и непредсказуемой

-Добавлено-

Baron_Aceton
Всё это интересно, не спорю. Но вы сильно засоряете тему, есть исторический раздел.

[Kosss]

Посмотрел ветку войск.
Добавлю я пожалуй ещё в ограничения один пункт
е) не нанимать в полевые армии ланциариев(пикинеров);

[Baron_Aceton]

Kosss 08 November 2021, 15:56

Посмотрел ветку войск.
Добавлю я пожалуй ещё в ограничения один пункт
е) не нанимать в полевые армии ланциариев(пикинеров);
*просьба к модераторам добавить этот пункт в шапку к списку ограничений в кампании

Ланциарии это не пикенеры, это копейщики, можно не парится всех пикенеров Виталий выпилил нафиг из компании, остались слоны в наемниках только. Ланциарии очень важный элемент армии 3-4 века так то.

[Kosss]

Baron_Aceton
А вот как, ну тогда отбой.

[Kosss]

Слушайте, а куда делась пыль вмоде? Что-то я её не вижу в тактике, может саб мод какой не установил

[Воевода]

Kosss

Слушайте, а куда делась пыль вмоде? Что-то я её не вижу в тактике, может саб мод какой не установил

P_U_R_SW_submod_dust_movie - пыль.