[Haktar]

Распад Советского Союза (1991)

Крупнейшая геополитическая катастрофа XX века, изменившая карту мира без глобальной войны. Глубокий экономический кризис и паралич центральной власти привели к стремительному развалу ядерной сверхдержавы на 15 независимых государств.

Хронология

• Март 1990 г.: Литва первой из республик провозглашает выход из состава СССР.
• Март 1991 г.: Всесоюзный референдум, на котором большинство граждан голосует за сохранение Союза.
• 19-21 августа 1991 г.: Попытка государственного переворота консерваторами (ГКЧП) и его полный провал.
• 8 декабря 1991 г.: Подписание Беловежских соглашений лидерами России, Украины и Беларуси о ликвидации СССР.
• 25 декабря 1991 г.: Михаил Горбачев складывает полномочия президента, над Кремлем спускают советский флаг.

[Sonar]

agnez 14 May 2025, 12:03

В который раз: исчезновение СССР - практически уникальный случай, когда громадная страна исчезла не в результате внешней агрессии или глобальной катастрофы типа климатической или геологической. Нет, "вторая держава" мира просто развалилась как трухлявый пень, от внутренних причин.

Точнее будет сказать, страна не развалилась, а разделилась на 15 отдельных стран (бывших республик) и прекратила существование, как единое целое.
Тем легче всё случилось, что в позднем Союзе, который многие из нас застали и помнят все эти республики, каждая воспринимались особенной.
Куда бы ты не поехал, очень чётко чувствовалась разница между ними. И это не разница между скажем отдельными штатами в США, это гораздо глубже различия ощущались.
Мне довелось побывать в Литве, Беларуси, России (кроме родной Украины) - сразу было понятно, что другая совсем атмосфера, да возможно не прям так, чтобы другая страна, но очень сильно ощущалась разница. И эта разница всю мою "советскую жизнь" всячески везде подчеркивалась официально и "выпячивалась" руководством. Ей гордились можно сказать.

[Bahamutto]

Sonar 14 May 2025, 15:18

...в позднем Союзе, который многие из нас застали и помнят все эти республики, каждая воспринимались особенной.

Потому что так называемый "национальный вопрос", назревший ещё в "царской России", большевиками так и не был решён, хотя поначалу на этом поприще у них даже что-то получалось.

Чуть подробнее здеся: (Reveal)

Пытались и "по хорошему", задаривая особо строптивых (Грузия, Окраина, Прибалтика и т.д.) землями, ништяками и преференциями, и "по плохому", как, например, с родной товаришчу Ленину Калмыкией, но при строительстве всякого здания (государство) его кирпичи надо скреплять достаточно надёжным "раствором", но где ж такой раздобудешь? При царях народы удерживались доминирующим православием, искавшим сближения с соседними исламскими соседями христианской проповедью, подкрепляемой штыками и саблями. Да и само православие давненько расколото, "имяславская ересь" вкупе с "ново-прогрессом" марксистких концепций расшатали цемент и кирпичи начали потихоньку разваливаться. "Ново-прогрессивные" большевики начали с обещаний "СветлогоБудущего" (социализма-коммунизма), а своевременно разбушевавшаяся ВтораяМирваяВойна изрядно добавила в начатое цементо-замешивание интернациональной крови. Старые кирпичи поначалу хорошо скрепились таким "цементом", но, как показала практика, традиционные противоречия (религиозные, правовые, экономические, биологически обусловленные явления всякого шовинизма, ксенофобии, дискриминации) расшатали, в итоге, и лихо замешанный однажды раствор "на крови".

Таких "краткоживущих" многонациональных империй история знает множество.
-Добавлено-

agnez 14 May 2025, 12:03

...в защиту СССР не выступил никто, ни 20 млн. членов и вагин состоявших в КПСС, ни 5 млн. Советская армия, ни сотни тысяч сотрудников МВД и КГБ. Тупо никто, всем было пофиг на "первое в мире социалистическое государство". Сдох Максим, да и хер с ним.

Был даже референдум, в ходе которого, вроде как, рядовой плебс "решил": СССРу быть! Однако, такого желания оказалось маловато, если кирпичная кладка прохудилась, то её приходится возводить заново, главное, чтоб фундамент был крепенький.

[as1991]

Адептам "совок никто не хотел сохранять" гуглить лень?
Или впитаннвя антисоветская пропаганда мешает выйти из уютного мирка?

[pitbull]

Иззарк

СССР поднял вечно отсталую, периферийную по отношению к Европе и всему развитому человечеству скрепную лапотную Россию до уровня мировых сверхдержав? Или наоборот, вверг в пучину отсталости, дикарства и самоуничтожения в угоду другим малым народам передовую Европейскую державу?

РИ имела взлёты и падения. На начало 20 века она очень сильно отставала.
СССР начал с этого отставания и за 30-40 лет стал второй сверхдержавой мира, после США. Это имея все последствия 2МВ за спиной
Кто скажет, что это было не так - пусть назовёт любую другую страну второй половины 20 века, которая могла с прибором покласть на мнение США и вести самостоятельную внешнюю политику.

agnez

В который раз: исчезновение СССР - практически уникальный случай, когда громадная страна исчезла не в результате внешней агрессии или глобальной катастрофы типа климатической или геологической. Нет, "вторая держава" мира просто развалилась как трухлявый пень, от внутренних причин. Более того, в защиту СССР не выступил никто, ни 20 млн. членов и вагин состоявших в КПСС, ни 5 млн. Советская армия, ни сотни тысяч сотрудников МВД и КГБ. Тупо никто, всем было пофиг на "первое в мире социалистическое государство". Сдох Максим, да и хер с ним

СССР развалился, Россия при этом никуда не делась. Отвалились национальные периферии, в которых возобладали сепаратистские и националистические идеи. Отвалились и хрен бы с ними. Меньше проблем с этими ослоепами, которые теперь со всех щелей обратно в Россию едут, чтобы не сдохнуть с голоду в своих независимых аулах
Россия и русская нация - были государствообразующими и в СССР, как бы это не было неприятно левым и нацменам с периферии Что отвалилось - то было ненужное.
а сам рост национальных и сепаратистских настроений на периферии таки спонсировался и направлялся нашими заклятыми друзьями, лукавить не надо

Sonar

И эта разница всю мою "советскую жизнь" всячески везде подчеркивалась официально и "выпячивалась" руководством. Ей гордились можно сказать.

в том и проблема, что нацменов по окраинам не добили и дали им окрепнуть. Теперь эти окраины пишут свою историю и готовы дать в опу и лесь под Европу, лишь бы доказать свою "самостийность".
Гасить надо было всё это в зародыше, теми же методами, которыми делали на Кавказе в своё время. Не бывает никаких устойчивых мультикультурных и многонациональных государств, как хочет думать наш главстерх, который своей миграционной политикой уже заложил бомбу под страну (и уже кое-где рвануло, вспоминаем Крокус).

[Старый]

as1991

Адептам "совок никто не хотел сохранять" гуглить лень?
Или впитаннвя антисоветская пропаганда мешает выйти из уютного мирка?

Увы... Не все "старики" это помнят (особенно с периферии, а не с центра...). А многие (из выживших...) просто не хотят ничего вспоминать, т.к. стыдно, что погнались за европейскими тряпками и сотней сортов колбасы... Только в постперестроечное время (при "святом ЕБН") пришло понимание, как мразь, прорвавшаяся к власти, на волне рассказок о "гебешных подвалах" и "западной дерьмократии", на*б*ла народ своими красивыми речами о Перестройке и Реформах...

[pitbull]

Напомню, в СССР основным языком был - русский. Национальные языки изучали, но русский был обязательным. И в местные элиты партия в обязательном порядке направляла "смотрящих", которые до поры следили за сепаратистскими идеями.
Но национальные окраины всё-равно отвалились, закономерно.

[agnez]

Sonar

Точнее будет сказать, страна не развалилась, а разделилась на 15 отдельных стран (бывших республик) и прекратила существование, как единое целое.

Называй как угодно. Результат то не изменился. Была страна, да сплыла.

as1991

Адептам "совок никто не хотел сохранять" гуглить лень?

А толку? Ещё раз: кто вышел в декабре 1991 г. на защиту СССР? Когда надо было реально выйти на улицы, всем было пофиг.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

А так конечно всё закономерно и причина отвала национальных окраин, не в последнюю очередь заслуга национальной политики СССР. Но знаете, это и неплохо - зато сохранилась национальная культура мелких народов (типа тех же саамских сказок и обычаев, которые в СССР пестовались). В отличие от той же Франции, в которой хрен теперь различишь, где Гасконь, а где Бретония, а Бургунды вообще исчезли как явление.
Да, нацполитика привела к распаду. Но зато сохранила культуру мелких образований. Государства создаются и распадаются, а культура важнее и интереснее чем вся эта мишура государственная=)

[Grimm]

agnez 14 May 2025, 20:46

Sonar

Точнее будет сказать, страна не развалилась, а разделилась на 15 отдельных стран (бывших республик) и прекратила существование, как единое целое.

Называй как угодно. Результат то не изменился. Была страна, да сплыла.

За всю историю человечества существовали тысячи стран, и их судьбы всегда решались сверху, а не снизу. Я лично абсолютно уверен, что ни вас, ни меня, ни кого-либо ещё из обсуждавших данный вопрос, не спросят, если решат, что пришла пора исчезнуть с карты мира какой-нибудь ещё

agnez 14 May 2025, 20:46

А толку? Ещё раз: кто вышел в декабре 1991 г. на защиту СССР? Когда надо было реально выйти на улицы, всем было пофиг.

Опять же подмена понятий - защищать страну обязана давшая присягу армия и спецслужбы, а не простая, безоружная и атомизированная толпа, которое ничего априори не решает, если сверху нет конкретного большого дяди с большими деньгами и влиянием, что дает толпе направляющего пинка в нужном направлении. Смысл обвинять простых цивилов, что они не сделали то, что на бумаге обязаны были сделать другие, кого они вообще-то на свои налоги содержали - а значит, вклад так или иначе внесли?
Винить население в том, что оно ничего не сделало, когда стране, как и до 50 лет до этого, угрожала смертельная опасность, а потом, как ввиду отсутствия какого-либо организованного сопротивления новым порядкам, так и ввиду вставшего в полный рост вопроса личного выживания(как в силу экономических, так и, в зависимости от нахождения на территории конкретных небратских "республик", национально-религиозных причин), переключилось на личные проблемы - это как если бы в 41-м году вся Красная Армия поголовно побросала оружие и подняла ручонки, вместе с политическим руководством, а обвинения бы за это сыпались на население.

[agnez]

Grimm

защищать страну обязана давшая присягу армия и спецслужбы

И? Где же были эти наследники железного Феликса и Фрунзе? Ведь речь именно про это: из тех, кто принимал решения, всем было положить с прибором на страну, защищать которую они присягали.

Grimm

не простая, безоружная и атомизированная толпа, которое ничего априори не решает

А этим было уже попросту похер на дело Ленина и Сталина.

Grimm

если сверху нет конкретного большого дяди с большими деньгами и влиянием, что дает толпе направляющего пинка в нужном направлении

Т.е. если в предыдущие годы эти дяди давали пинка и собирали 100500 народа на площадях, а когда эти люди действительно понадобились, их никто не пнул и не собрал. Или они сами не захотели опять собраться, ибо не видели в этом никакого толку.

Вообщем эти тезисы только подтверждают то, что я пишу: СССР стали попросту никому не нужен, ни верхам, ни низам. Потому и рассыпался в труху.