[Ravelin]

---

Siglo de Oro:
Conquista

---

---

The mod Siglo de Oro: Conquista is an evolution of the original game Medieval 2 Total War from the classic Middle Ages to the "golden age" of the Renaissance, the Great Geographical Discoveries and the conquistadors' conquest of the ancient civilizations of Mesoamerica.

---

Мод Siglo de Oro: Conquista представляет собой эволюцию оригинальной игры Medieval 2 Total War из классического средневековья в "золотой век" Ренессанса, Великих географических открытий и завоевания конкистадорами древних цивилизаций Мезоамерики.

---

---

Mod Leader (Автор мода) (Reveal)

Ravelin

---

Timeframe (Хронологические рамки) (Reveal)

1519 to 1569, 4 turns per year

---

1519-1569, 4 хода в год

List of factions and cultures (Список фракций и культур) (Reveal)

South European culture (Южно-европейская культура):
- Hispanic Monarchy (Испанская монархия)
- Kingdom of Portugal (Королевство Португалия)
- Republic of Venice (Венецианская республика)
- Knights Hospitaller (Рыцари-госпитальеры)
- State of the Church (Папская область)
- Republic of Genoa (Генуэзская республика)

North European culture (Северо-европейская культура):
- Kingdom of France (Королевство Франция)
- Kingdom of England (Королевство Англия)
- Kingdom of Scotland (Королевство Шотландия)
- Holy Roman Empire (Священная Римская империя)
- Protestant League (Протестантская лига)
- Dano-Norwegian Realm (Датско-норвежское государство)
- Kingdom of Sweden (Королевство Швеция)
- Livonian Confederation (Ливонская конфедерация)

East European culture (Восточно-европейская культура):
- Polish-Lithuanian Union (Польско-литовская уния)
- Kingdom of Hungary (Королевство Венгрия)
- Grand Duchy of Moscow (Великое княжество Московское)

Islamic culture (Исламская культура):
- Sublime Ottoman State (Османская империя)
- Crimean Khanate (Крымское ханство)
- Khanate of Kazan (Казанское ханство)
- Saadians (Саадиты)

Mesoamerican culture (Мезоамериканская культура):
- Triple Alliance (Ацтекская империя)
- Realm of the Four Parts (Империя инков)
- Mayan city-states (Города-государства майя)
- Chichimeca (чичимеки)
- Muisca Confederation (Конфедерация муисков)

Native Indian culture (Индейская культура):
- Mapuche (арауканы)

African culture (Африканская культура):
- Bornu Empire (Борну)
- Songhai Empire (Сонгай)
- Kingdom of Kongo (Королевство Конго)

List of religions (Список религий) (Reveal)

- Catholicism (католицизм)
- Protestantism (протестантство)
- Eastern Orthodoxy (православие)
- Islam (ислам)
- Heresy (ересь)
- Paganism (язычество)
- Mesoamerican Paganism (мезоамериканское язычество)
- Indian Paganism (индейское язычество)

Units (Юниты) (Reveal)

I didn't, don't do, and it is extremely unlikely that I will do units. Therefore, for the mod I will use models from the original game or other mods. The entire list of such mods will be further indicated in the credits.

---

Я не делал, не делаю и крайне маловероятно, что буду делать юниты. Поэтому для мода буду использовать модели из оригинальной игры или других модов. Весь список таких модов в дальнейшем будет указан в благодарностях.

Map of Siglo de Oro (Карта Siglo de Oro) (Reveal)

Language (Язык мода) (Reveal)

The mod is completely in English. Both for technical reasons and according to my personal convenience. Translation into Russian, Ukrainian, Italian and other languages is not planned.

---

Мод полностью на английском языке. Как по техническим причинам, так и согласно моему личному удобству. Перевод на русский, украинский, итальянский и другие языки не планируется.

---

Credits (Благодарности) (Reveal)

DinarMayor - за огромный объем советов и помощи в моддинге;
rustik4009 - за помощь и поддержку в развитии моих проектов;
Jukoman - за всестороннюю поддержку;
LEZVIE - за внимание к моду и качественную популяризацию Ренессанса;
lisyanetz - за поддержку развития мода и практический вклад;
Thel - за разностороннюю поддержку развития мода;
RichardGreat - за поддержку развития мода;
fty - за поддержку развития мода;
Alexios - за внимание к моду и практическую помощь с историческими материалами.

---

For a number of reasons, including, for example, my own desire and the terms of use of content from other mods, Siglo de Oro: Conquista is not public and this closed status will never change in the future. The mod will be available only to members of the forum who provide direct assistance or any kind of support in its development or are usefully active in the topic (posts and likes).

---

По ряду причин, включая, к примеру, мое собственное желание и условия использования контента из других модов, Siglo de Oro: Conquista не является публичным и этот закрытый статус никогда в будущем не изменится. Мод будет доступен только для форумчан, которые оказывают непосредственную помощь или любого рода поддержку в его развитии или проявляют полезную активность в теме (посты и лайки).

[Ravelin]

rustik4009 17 April 2023, 10:22

Там нет каких нибудь самобытных юнитов; помимо татарских, например фино-угорских и башкирских?

У Казанского ханства есть пара конных наёмников с татарскими текстовыми описаниями. Возможно планировались башкиры.

[Ravelin]

Ravelin 16 April 2023, 20:24

Также есть два вопроса по списку фракций, однако для удобства распишу в отдельном посте.

Список фракций очень давно и тщательно проработан мной, но всё равно остались два пункта, по которым есть варианты и хотел бы услышать мнение посетителей темы.

1) Хафсидов можно заменить на берберских пиратов Хайреддина Барбароссы со стартовой позицией в Алжире.
Пиратской фракции в союзе с османами будет необходимо покорить северную Африку и сражаться по всему Средиземноморью с христианскими государствами, особенно с госпитальерами.
Если оставить Хафсидов, тогда пираты со старта просто войдут в состав Османской империи.

2) Объединить курфюршество Саксонию и ландграфство Гессен в единую германскую фракцию протестантов, как Бавария сейчас находится в составе католической СРИ Габсбургов. Освободившийся слот можно использовать для ещё одной индейской или африканской фракции.
Если идея с объединением протестантов одобряется, тогда желательно заодно предложить афро-американский вариант на замену.

[LEZVIE]

Ravelin 17 April 2023, 09:28

Лично мне показались очень похожими на крымских татар из ОиМ2, но нужно будет проверить. В любом случае мод сохранил про запас и в будущем как-нибудь пригодится.

Это и есть по сути ранняя версия ОиМ2, этот мод давным давно делал komatozz а потом его позвали в ОиМ.

[rustik4009]

Для Казанского ханства иметь крымскую конницу нормально, особенно после 1521 года, с этого года ее можно сделать сначало малочисленной, а потом можно сделать найм по чаще. Так что все норм.


Хотел сделать нормальное описание для "здания" табака, чтоб ее могли строить все американские народы, но описание (несмотря на некоторые сокращения) все равно оказалось слишком объемным. Я просто думаю игроки не будут это читать. А другого описания у меня нет.
Как думаешь Ravelin пойдет так, или слишком громоздко?

Spoiler (expand)

Табак
Начиная с района Анд и далее на север, самое поразительное в раннем использовании табака - разнообразие причин и способов его применения.
Табак нюхали, жевали, ели, пили, смазывали им тело, капали в глаза, курили. Табаком обсыпали воинов перед сражением.
Такие способы наружного применения табака, как окуривание зерновых культур и целины, оправдывались практикой земледелия.
Табак - действенное средство от насекомых, и окуривание ростков кукурузы или фруктовых деревьев было
естественным способом борьбы с вредными насекомыми. Некоторые племена Южной Америки смазывали табачным соком кожу, уничтожая таким образом вшей.
Особенностями табака преукрашивался мифами: табак считался очистительным и плодородным средством. Во многих
племенах он стал символом перехода из подросткового возраста во взрослый. Важнейшей областью применения табака в южноамериканских обществах была медицина,
свойства табака делали его незаменимым в борьбе с недомоганиями, вроде зубной боли, когда его листья укладывали вокруг больного зуба.
Табак считался эффективным средством от змеиных укусов и для отпугивания змей. Шаманы применяли табак почти
во всех областях своего искусства. Табачный дым служил инструментом при обследовании больных и использовался во многих церемониях
жрецов-врачевателей. В разреженном сухом воздухе Анд курить было трудно, поэтому табак там нюхали, в болотах Амазонки,
где трудно было развести огонь, табак применяли в виде напитка. Разные способы употребление табака зачастую существовали бок о бок:
один для повседневного использования, другой для колдовства или ритуала, например питьё табака, через рот или нос был особенно распрастранен среди шаманов.
Нюхание табака преимущественным способом употребления было у инков, но и курение тоже было им знакомо.
Своеобразные сигареты из полосок табака, заворачивали в банановый лист или обертку кукурузного початка,
курение было не просто способом употребления табака, но и существенной частью ритуала. Шаманы исцеляли табачным дымом и питали им своих духов-покровителей, они полагали,
что после посвящения они связаны с миром духов и обязаны обеспечивать духов табаком, получая от них взамен целительные и иные силы.
С распрастранением табака на север, в Центральную Америку, способы его употребления стали менее разнообразными. Майя увековечили табак в своей культуре.
Они выращивали табак и считали, что его употребление не только доставляет удовольствие, но и является важнейшим ритуалом: два главных бога майя были заядлыми курильщиками.
Как и майя, ацтеки курили для здоровья, ритуала и удовольствия. Они отлично разбирались в лекарственных травах и многие болезни лечили табаком.
Например для лечения подагры ацтеки советовали опустить ноги в ванну с табачным чаем, листья которого предварительно
выдерживали в канаве, чтобы по ним поползали муравьи, сюда же добавляли кости кролика, истолчённые в порошок,
желтый кремень и "плоть и экскременты лисы, которые следует обжечь до корочки". Табак у ацтеков играл менее существенную роль,
но и он считался необходимым в церемонии жертвоприношения пленников богу Тецкатлипоке. Связь табака с кровью и войной
привита из Южной Америки, где воинов перед сражением окуривали и доводили тем самым до бешенства.
Его доисторическое использование было повсеместным, за исключением холодной Аляски и Канады, повсюду где жили люди, был и табак.
Некоторые племена занимались исключительно выращиванием табака. Помимо того, что употребление табака было характерным для всех обитателей
Северной Америки, все они единодушно курили трубку. Три следующие друг за другом цивилизации - Адина, Хопуэлл и
Миссисипи - строили огромные таинственные могильные холмы, в которых вместе с телами мертвых хоронили и их имущество.
В период Миссисипи трубки стали непрактично большими - слишком громоздкими для личного использования и годились только для "групповой медитации".
Курение в Северной Америки никогда не было самоцелью, здесь он приобрел ритуальные функции, являясь составной частью жизни племени.
В Центральной Америке листья табака собирали летом, запасаясь на целый год. Его очень ценили, а употребляли только мужчины.
Сначала его сушили на солнце, потом носили в мешочке (тыква в Южной Америке) на шее вместе с деревянной или каменной трубкой.

[Ravelin]

rustik4009 18 April 2023, 11:31

Хотел сделать нормальное описание для "здания" табака, чтоб ее могли строить все американские народы, но описание (несмотря на некоторые сокращения) все равно оказалось слишком объемным. Я просто думаю игроки не будут это читать.

Учитывая, что по итогу в Siglo de Oro будут играть буквально несколько человек, в той или иной степени причастных к разработке мода, именно эти люди, заинтересованные в эпохе Конкисты, точно ознакомятся со всеми атмосферными описаниями.

rustik4009 18 April 2023, 11:31

Как думаешь Ravelin пойдет так, или слишком громоздко?

С моей точки зрения, которая априори является определяющей, описание идеальное Чётко и ёмко. Я бы даже сказал, что текст соответствует ванильным аналогам и это вдвойне хорошо, поскольку слишком далеко от оригинала в проработке мода уходить не буду.

---

P.S. По возможности ответь, пожалуйста, на мой предыдущий пост о корректировках списка фракций. Твое мнение важно.

[rustik4009]

Ravelin

Учитывая, что по итогу в Siglo de Oro будут играть буквально несколько человек, в той или иной степени причастных к разработке мода, именно эти люди, заинтересованные в эпохе Конкисты, точно ознакомятся со всеми атмосферными описаниями.

Значит бонус от здания: +к здоровью населения, бонус к религии. Будет нормально смотреться. Для американских народов это была норма, просто в современном представлении к здоровью от табака, как будто бы неправильно. )


Вообще, да, Саксонию и Гессен можно объединить, так как не очень понятно зачем Гессен нужен и каковы были бы их юниты, правда и Швецию можно удалить, мод ведь начинается в 1519 году и сделать там шведских мятежников, но Швеция если честно интересная фракция, хотелось бы чтоб была. На счет Хафсидов, если по моим хотелкам, то лучше бы были) Если логически подумать, то зачем они нужны? Они конечно хорошо подходят в рамках периода мода (1519-1569), к тому же правители считали себя халифами, но к тому времени они вассалы Испании и враги Турции, против тех и других они бессильны, юниты их слабы, а флот вообще дрянь и что они смогут противопоставить, непонятно. Правда я и с Хайраддином не понял, в смысле сделать отдельную пиратскую фракцию? Но я думал, что Хайраддин будет на стороне Османов, он ведь к туркам земли присоединял. Я бы предложил Хайраддина сделать османским генералом в Алжире а за место Хафсидов сделать Эфиопию, а раз у нас есть еще один слот я бы конечно хотел видеть в Африке какую нибудь Монопатапу, но юнитов для них нет, а вот еще одно государство в Центральной Америке я думаю можно. Короче я пока в сомнениях на счет последней фракции, ничего в голову не приходит. Надо подумать.

[Ravelin]

rustik4009 18 April 2023, 13:45

Значит бонус от здания: +к здоровью населения, бонус к религии. Будет нормально смотреться. Для американских народов это была норма, просто в современном представлении к здоровью от табака, как будто бы неправильно. )

Игроки с современными представлениями могут играть в современные игры, а не в мод о XVI веке)
Кстати, твое объемное описание можно по частям раскинуть на несколько зданий ветки табака.

rustik4009 18 April 2023, 13:45

Вообще, да, Саксонию и Гессен можно объединить, так как не очень понятно зачем Гессен нужен и каковы были бы их юниты

Филипп I Гессенский был одним из самых верных сторонников Реформации и именно Гессен совместно с Саксонией и другими мелкими германскими княжествами образовали Шмакальденский союз.
Кроме исторического обоснования, Гессен также остался в итоговом списке именно в качестве "разменной монеты", чтобы при необходимости безо всяких жертв использовать слот лимита для другого государства.

rustik4009 18 April 2023, 13:45

правда и Швецию можно удалить, мод ведь начинается в 1519 году и сделать там шведских мятежников, но Швеция если честно интересная фракция, хотелось бы чтоб была.

Шведы достаточно рано относительно стартовой даты мода добились независимости от про-датской Кальмарской унии (в 1523 г.). А Стен Стуре ещё в 1517 г. объявил войну Дании и успешно противостоял противнику. Это с позиции исторического обоснования. С т.з. моей и игрового процесса доводов в пользу Швеции ещё больше)

rustik4009 18 April 2023, 13:45

На счет Хафсидов, если по моим хотелкам, то лучше бы были) Если логически подумать, то зачем они нужны? Они конечно хорошо подходят в рамках периода мода (1519-1569), к тому же правители считали себя халифами, но к тому времени они вассалы Испании и враги Турции, против тех и других они бессильны, юниты их слабы, а флот вообще дрянь и что они смогут противопоставить, непонятно. Правда я и с Хайраддином не понял, в смысле сделать отдельную пиратскую фракцию? Но я думал, что Хайраддин будет на стороне Османов, он ведь к туркам земли присоединял.

Саму фракцию Хафсидов ещё не тестировал, но с никчёмными вооруженными силами у них есть хороший выход в виде экспансии на юг вглубь ребельной Сахары) Иначе никак: Алжир под турецкими корсарами Хайреддина, Триполи под испанской оккупацией, в Средиземном море полно итальянцев, госпитальеров, испанцев и пиратов.

rustik4009 18 April 2023, 13:45

Я бы предложил Хайраддина сделать османским генералом в Алжире а за место Хафсидов сделать Эфиопию

Я оставлю Хафсидов, а Хайреддин действительно будет османским военачальником.

Эфиопия это моя боль) На первую половину XVI века интереснейшая фракция, которая при поддержке Португалии ожесточенно противостояла султанату Адаль, за которым в свою очередь стояла Османская империя. Но в Siglo de Oro никак не втиснуть. У меня есть черновой набросок карты, немного обрезанной на западе в пользу расширения на восток, но в таком случае придётся надёргать слишком много городов из других регионов. Поэтому ни обилие исторических материалов, ни наличие кое-каких юнитов не помогут в данной ситуации. К сожалению. Но если когда-нибудь доберусь до отдельного мода по конкистадорам в Азии, можно сделать эфиопскую локацию.

rustik4009 18 April 2023, 13:45

а раз у нас есть еще один слот я бы конечно хотел видеть в Африке какую нибудь Монопатапу, но юнитов для них нет

rustik4009 18 April 2023, 13:45

а вот еще одно государство в Центральной Америке я думаю можно.

Юнитов, особенно африканцам, можно попробовать подобрать из разных модов. Наличие условной солянки из юнитов на данном этапе вообще не критично.

rustik4009 18 April 2023, 13:45

Короче я пока в сомнениях на счет последней фракции, ничего в голову не приходит. Надо подумать.

Конечно, я не тороплю. Это важный вопрос, но не сверх-срочный. Определенность с Хафсидами и вычеркнутый Гессен уже позволяют мне продолжить работу в других аспектах мода.

[rustik4009]

Ravelin

Кстати, твое объемное описание можно по частям раскинуть на несколько зданий ветки табака.

Если это возможно, то почему бы и нет.

Ravelin

Шведы достаточно рано относительно стартовой даты мода добились независимости от про-датской Кальмарской унии (в 1523 г.)

Я тоже про Стена Стуре подумал, у шведов вообще не очень с этой Унией дела ладились, а ведь они изночально были не против.

Ravelin

Эфиопия это моя боль)

Ну что ж, как нибудь обайдемся, ей видно другой мод нужен) мод все таки наверное больше про колонизацию Нового Света, тут лучше подумать какие города дать на севере Америки, чтоб туда могли приплыть англичане и французы.

Ravelin

Юнитов, особенно африканцам, можно попробовать подобрать из разных модов. Наличие условной солянки из юнитов на данном этапе вообще не критично.

Я кроме сабмода на Фалькон больше толком нигде негров не встречал, хотя можно их повыдергивать из средневековых модов.

Можно конечно какой нибудь Бенин придумать, у них с 1485 года началась торговля с португальцами, благодаря чему у них появились арбалетчики. С другой стороны бенинцы это не совсем голозадые негры, у них и своя "униформа" была и свои боевые роты. Я хочу Африку, что можно было плавать за европейцев не только в Новый свет, но и в Африку. Пока Конго это лучший вариант, хотя в 16 веке и они в европейские комзолы начали переодиваться. Но Хафсиды действительно будут нужны, а то фракций на таком большом континенте маловато.

[Ravelin]

rustik4009 18 April 2023, 15:23

тут лучше подумать какие города дать на севере Америки, чтоб туда могли приплыть англичане и французы.

Все 199 поселений уже на своих местах) Параллельно с работой над картой я изучал материалы по теме, поэтому слишком больших трудностей не возникло.
По карте остались лишь мелкие правки, которые ни на что не влияют, и ресурсы, по расстановке которых у меня тоже распланирован алгоритм.

rustik4009 18 April 2023, 15:23

Можно конечно какой нибудь Бенин придумать, у них с 1485 года началась торговля с португальцами, благодаря чему у них появились арбалетчики. С другой стороны бенинцы это не совсем голозадые негры, у них и своя "униформа" была и свои боевые роты.

Сонгай, Конго и Борну как бы тоже не образец развитого ренессансного государства) Так что подойдут любые африканцы независимо от их уровня развития.
В моде сейчас 4 индейских фракций и 3 африканских, возможно для гармоничности стоит добавить именно ещё одних африканцев. Но я и не против индейцев.

rustik4009 18 April 2023, 15:23

Я хочу Африку, что можно было плавать за европейцев не только в Новый свет, но и в Африку

Я задумывал Siglo de Oro именно в таком контексте. У португальских конкистадоров отсутствует доступ к Индии, поэтому смогут поживиться за счёт Африки. На старте, согласно историческим реалиям, португальские владения на островах и побережье плотно охватывают весь континент, вплоть до Массауа, порта на Красном море.

rustik4009 18 April 2023, 15:23

Пока Конго это лучший вариант, хотя в 16 веке и они в европейские комзолы начали переодиваться.

Конго уже точно в моде. Как и все фракции из списка в шапке темы. Кроме Гессена, который поменяем на американцев или африканцев.

[rustik4009]

Ravelin

Все 199 поселений уже на своих местах) Параллельно с работой над картой я изучал материалы по теме, поэтому слишком больших трудностей не возникло.

Это радует)

Ravelin

В моде сейчас 4 индейских фракций и 3 африканских, возможно для гармоничности стоит добавить именно ещё одних африканцев.

Тогда может Бенин, у него расположение еще хорошее, к тому же я их линейку юнитов более менее знаю. А здания можно взять из темы Африка Тотал Вар.