[Thanatis]

Атмосферность или только хардкор?

Поступила заявка на создание такой темы в разделе. Поначалу я воспринял эту идею негативно, но потом подумал и решил - а почему бы и нет? Действительно давайте спокойно обсудим данную проблему. А как по мне это именно проблема, которая во многом извратила подход многих к играм. Превратив неспешное времяпрепровождение для удовольствия и развития ума в безумную гонку за ачивками, максимальной сложностью, доказательством всем, что я тоже могу и тп. К большому сожалению это сейчас мейнстрим в блогерстве по играм на всех платформах (а не только на Ютубе).

Прошедший в теме опрос "Какой подход вы считаете наиболее интересным в видеоблогерстве по компьютерным играм?" дал следующие результаты:
- Максимальный хардкор - 7 голосов;
- Атмосферность - 31 голос.
Согласны ли вы с этим? Что в целом думаете по данной проблеме?

P.S. Сразу предупреждаю - любые попытки разведения срача или перехода на личность будут нещадно удаляться

[Gorthauerr]

Никакого харкора, только Атмосферность!

[Sonar]

Кому-то нравится "стадион", кому-то "театр", а есть такие (как я) кому "амфитеатр" подавай, чтобы и то, и другое присутствовало в меру )
Но "спортсмен" никогда не поймет "актёра", как и наоборот.
На самом же деле оба ищут разнообразия и чего-то нового в уже "прочитанной" истории.
Вот только используют для этого разные подходы...

Логика ты не пробовал, а вот попробуй и тогда скажешь - порочна.
Секс с мужчиной тут тоже многие не пробовали и сколько не уговаривай не согласятся ))
Совершенно необязательно непосредственно пробовать что-то, чтобы иметь собственное суждение и вполне обоснованное мнение.
Для этого есть соответствующие видео, где всё наглядно и очень подробно показано.
И если человеку даже видео подобные удовольствия не доставляет и неинтересны, то с чего вдруг ему должно понравится непосредственное участие?

Возвращаясь от одного хардкора к другому...
Если человеку не нравится игра с убервызовами и суперограничениями, то проходить таким образом он просто не станет.
Ему просто это неинтересно и всё. Ну, а на слабо брать бесполезно, здесь всем давно не 18... Эх...

Самоограничения, путем добровольного вырезания из игры части возможностей и контента это еще туда-сюда.
А вот, что касается "нездорового" хардкора, то здесь вызывает неприятие только лишь частое и намеренное использование абузов, эксплойтов, полубагов, глюков игры и затупов ИИ.
Если же игрок обходится без этого, то и ладно. Хотя как играть без этого на легенде да еще и против всех хз...
Но, это имхо, каждому своё. Джони Кейдж победил Горо "читерным" ударом по яйцам, но блин это был самый скучный поединок в МорталКомбате ))

[nia]

Сонар , так ответь теперь только честно

Что все же больше ломает баланс , механику и т.д , всякие утверждения про прохождения с вызовами.
Небольшой перечень ниже
Вызова, которые применяют ютуберы,немного опишу
Пункт 1
1. игра без определенных юнитов(пики,кавы , застерлов и т. д)
2.война против всех
3.не использование баллист
4. ограничение действий агентов
5.игра на максимальных налогах
6. ограничение некоторых построек
7.игра без поражений
8 игра без автобоев
9 ограничения в прокачках своей партии, в семейном древе
10 генералы только с других партий


Пункт 2
а теперь вот такое, всего лишь два, наиболее распространенных в ютуб прохождениях а также в обычных прохождениях игроков

1 игра на уровнях сложности ,которые не рекомендованные в модах ,играх(игра на легенде-хотя рекомендовано авторами- вери хард ,или нормальный)
2 игра в 2 ,4 и более ходов - хотя Рим2 к примеру делался разрабами на 1 ход .Да и другие игры от СА

так что ломает баланс механику и т. д игры? первый пункт или второй? плисс коротко ответь, первый или второй.

[Der Batlaev]

А к чему этот вопрос, что больше ломает игру, как это атмосферой/хардкором (нужное подчеркнуть) связано .

[nia]

а просто кто то придумал миф , что прохождения с вызовами ,это отстой - ломает всю игру, ну и так далее Многое чего написано.
А мое мнение -кто во что хочет , тот в то и играет.И осуждать, что это гавно ,и не попробовав самому-это просто ерунда какая то.Захотел игрок себе трудностей - он сделал сам себе. А способов у него, не так уж и много.
Не сделали СА ИИ- настолько умным что бы игрока мог сражаться с ИИ почти на равных .Отсюда и вызова игроков

опишу сам ,что выше Многие - не понимают может,что на что влияет.

Пункт 1 выше - ни одно ограничение ничего не ломает в игре Игрок сам просто себе усложняет игру и все.

Пункт 2
1 ломает весь баланс игры мода и игры,извращает ее -ну не делал автор свой мод на легенде или игру.Не рассчитан баланс на это и поэтому не рекомендовал.

2 -наверное мало кто задумывался что дает это - ведь это тоже сильно ломает весь баланс игры особенно у ИИ.Агенты, гены, персы в древе живут намного дольше.Армии намного сильнее становятся ,и все это из за прокачки оных. Живут в 2 -4 раза дольше Чем рассчитано разрабами Вывод- сами сделайте ,что вам даст это.А что даст ИИ.Игрок намеренно качает то, что его усилит-а ИИ непонятно что. И гены его живут не долго- гибнут по большей части рано.И все ведь это видят ,в своих прохождениях.
При игре в 1 ход -такого нет ,все быстро умирают и надо по новой качать.

Игрок,при игре в 2 - 4 хода таким образом получает огромное преимущество перед ИИ.И потом нытье от юзеров - не интересно играть ,противника достойного нет Я бросил прохождение

[Thanatis]

Der Batlaev

А к чему этот вопрос, что больше ломает игру, как это атмосферой/хардкором (нужное подчеркнуть) связано

А потому что камраду хочется воевать с ветряными мельницами, а не углубиться в суть вопроса и внимательно прочитать, что пишут другие (например, тот же Сонар или Аркесс)

[nia]

Thanatis 22 August 2023, 09:28

Der Batlaev

А к чему этот вопрос, что больше ломает игру, как это атмосферой/хардкором (нужное подчеркнуть) связано

А потому что камраду хочется воевать с ветряными мельницами, а не углубиться в суть вопроса и внимательно прочитать, что пишут другие (например, тот же Сонар или Аркесс)

нет ,Вадим суть в том, что не надо писать ерунду разную про прохождения с вызовами(я именно
это и имею в виду ), а просто принять надо многим, то, что каждый играет так - как ему нравится. И особенно тем,кто сам проходит прохождения (играя на легенде вместо рекомендованных уровней сложности,или же с 2 - 4 ходами тоже не рекомендованные разрабами), с ломкой баланса и механик ,развращая тем самым,сам подход к игре.Но зато обвиняя других в этом .И стоит просто это принять.

Вадим, будь теперь честен - ответь ты,так какой пунктик ломает игру,и извращает ее, --что выше описал.

[Thanatis]

nia
То что каждый играет как хочет никто не спорит. Я когда-нибудь тебе сказал - не смей так играть или что то в этом роде? Но оценивать тех, кто это делает в публичном пространстве особым способом все мы имеем право (раз вышел в это публичное пространство будь к такому готов). И Аркес, и Сонар тебе очень все популярно объяснили. А уж их заподозрить, что им не нравится определенный, но здоровый, хардкор сложно. К сожалению на Ютубе сложился определенный псевдохардкор - Лысый и его иностранные коллеги некоторые яркий тому пример. Это же как и с гомосятиной - дома под одеялом делай что хочешь. Но, если это пытаешься вынести на всеобщее обозрение будь котов к неприятию

[nia]

ты первый пост в теме прочти ,что там про извращения описал то. Я пытаюсь объяснить что там нет ничего такого,привел доводы.Что ломает,а что нет.

Вадим,ты так и не ответил на вопрос,и зачем стрелки переводить на кого то.

Да кстати Сонар,и Аркесс на данный момент написания поста, не проголосовали.И причем тут Лысый,зачем на него ссылаться .И если он тебе не приятен, то пиши ему в личку ,или еще где, а не на форуме, где он тебе ответить не сможет Это некрасиво вадим, писать про человека когда тот тебе тот не может ответить.
то.
Да и есть и другие кстати наши ютуберы с форума,которые играют часто с вызовами,ну и они не голосовали тоже.
Вадим,а давай ты сделаешь еще одну голосовалку а ? в нем приблизительно будет такое

А ломает ли игру,механику игры и модов -игра на не рекомендованных уровнях сложности.А также и игра на 2- 4 хода.Хотя игра рассчитана на 1 ход.Могу даже более подробно описать, на что они влияют И как ломают баланс .

И два ответа - да или нет И с пояснениями.Почему именно так они считают.
И вот интересно было бы такое услышать, от наших комрадов, что они думают по этому поводу.

[Celman Ctraik]

Thanatis Скажу честно прохождение с вызовами нормальными вполне нормально и не ломает игру. А вот играть на легенде или высоком уровне сложности так где не рекомендуют модмейкеры данных крайне глупо. Что скорее сломает игру чем нормальные вызовы
И тут нельзя выбирать между Атмосферностью и Хардорностью. Как я писал Хардкорноее прохождение с вызовами может стать атмосферным