[Никита_Плигунов]

TigerSS 01 December 2006, 03:09

Haktar
1 пункт будет исправлен в патче
2 Редактор битв есть
добавить в medieval2.preference.cfg следущие строки и сохранить

[features]

editor = true

Ну по поводу негатива, почти всеописано в теме патч ?1.
А вот позитив.
1.Рульная графа.
2.Прикольно деруться юниты, аж прям заглядение сиди и смотри.

прошло 18 лет и что исправлено? А про то как они дерутся - да порой бывает очень четко, но как правило - просто машут оружием, причем часто в противоположном направлении. Кстати и в новых играх не лучше.
-Добавлено-

pitbull 17 March 2024, 16:25

Serega-from-mitxt попробуй аньяном играть все битвы, сразу станет интереснее

что такое анъян?
-Добавлено-

pitbull 08 February 2024, 13:52

Bahamutto на самом деле это исключительно проблемы движка (или настроек конницы в ваниле). Она может бестолково кружить вокруг одного-единственного пехотинца, который бежит к краю карты, и в итоге он так и убегает. Утрирую, конечно, но в РТВ конница очень лихо вырубает бегущих.
Ну и понятно, что утомлять преследованием тяжёлую рыцарскую конницу неразумно, для этого есть дешёвая бомжеконница в любом замке. Но и рыцари в тех же городах тупят безбожно, заставить их обойти бой по краю улицы и ударить с тылу - та ещё задача, они так и норовят влезть в драку в лоб. Ладно, это ещё можно списать на рыцарский горячий характер. Но когда дорогая рыцарская конница ложит треть отряда при чардже по бомжам с короткими копьями - это уже слишком.
На самом деле проблема легко решается через правки в edu - рацарям ставится 2хр и в два раза повышается стоимость найма и обслуживания. Но - юмор - тот же edu в м2тв не лежит так просто, как в папке ртв

что то я в РВТ такого не заметил - так конница может скакать рядом с убегающими и ничего не делать, надо все время ее натравливать на бегущих, легкая конницы в МВ часто не лучше тяжелой - она или рассыпается в разные стороны или скачет непонять как, а с тяжелой, если она в броне, а главное задних ног коней не видно, я хитрю - прописываю им в десмодель в конце файла описания, где то ли скелетон то ли анимация - 1 5 Horse 13 fs_fast_horse и они бегают и гоняют как и легкая конница, если ноги не прикрыты, то же можно так прописать, но будет некрасивый вид. Вообще то, что кони в броне бегали медленней других - бред, другой вопрос. что из-за общего веса, а еще и в доспехе гонять дестрие более 800м было чревато разпрывом у него сердца.

[Wang Qi]

pitbull 08 January 2025, 21:02

Пока самое главное разочарование во всей второмеди - это то, как реализован порох.
От пушек в поле толку ноль. Единственное, зачем они реально нужны - осада. Либо если противник крупными силами забился куда-нибудь на гору и его нужно оттуда выкурить. Во всех остальных вариантах артиллерия успеет дать 1, в лучшем случае 2 залпа, пока армии сближаются. То же касается и прочей артиллерии (катапульты и т.д.). Ценность этих юнитов в полевых сражениях не стоит слота, который они занимают.
Что касается мушкетеров и прочих стрелков - или я не разобрался, как их готовить, или что. Перезарядка очень медленная. После первого залпа любой отряд добегает и в рукопашной выносит. Янычары еще могут что-то за счет брони, да казаки тоже неплохи. А так - исключительно для оборонительных битв, желательно со стен.
Эх, жаль. Дожил в игре до пороха, а поиграть армиями Ренессанса не выходит. И СА нормальный Ренессанс делать не хочет, клепает какую-то муть про древний мир (кому это интересно)? Пошел качать Казаков

Ну так пушки в реале и были только для стен, чтоб стрелять по пехоте много чего не изобрели еще тогда. При этом у всей арты дико быстрая перезарядка и лазерное наведение. В реальности стреляли вон в ту сторону. Хотя у катапульт и требушетов была возможность изменять дальность выстрела, но она достигалась методом арт-вилки (а это могли бы сделать, если один снаряд попал, то будут уже бить точнее). В ваниле вообще условный ренесанс из рук вон плохо сделан. Пикинеры в ближнем бою наровят перейти на мечи, из-за чего сливают. Аркебузиры не дают хоть какой-то пользы так как нет нормальных пикинеров чтоб их прикрывали. В модах это все правится - вообще не представляю себе зачем играть в ванильный медивал без модов? Например в рим1 вполне нормально без модов играть - в медивал без модов - это мазохизм.

[Hanesydd]

Wang Qi

вообще не представляю себе зачем играть в ванильный медивал без модов

У многих модов проблемы с балансом, с тормозами (да-да), с багами, да и вообще, модели и текстуры выглядят некрасиво.

[Ravelin]

Wang Qi 23 July 2025, 10:03

вообще не представляю себе зачем играть в ванильный медивал без модов?

В ванильной ВтороМеди присутствует нормальный баланс кампании и работают все механики. Это конечно не ставит оригинальную игру на порядок выше модов, особенно в данном случае, когда так сложилось, что игра буквально заточена под идеальный моддинг, который позволяет реализовать любой исторический и фэнтезийный сеттинги. Но немало модмейкеров то ли не играли в ваниль, то ли не умеют играть в принципе, поэтому зачастую в модах не работает флот под управлением ИИ, чрезмерное обилие финансов со старта, накопление ИИ кучи неиспользуемых стеков и т.д. Так что в оригинал в первую очередь стоит поиграть модмейкерам, дабы вспомнить, что такое изначальный Total War.

[Wang Qi]

Ravelin 23 July 2025, 10:12

Wang Qi 23 July 2025, 10:03

вообще не представляю себе зачем играть в ванильный медивал без модов?

В ванильной ВтороМеди присутствует нормальный баланс кампании и работают все механики. Это конечно не ставит оригинальную игру на порядок выше модов, особенно в данном случае, когда так сложилось, что игра буквально заточена под идеальный моддинг, который позволяет реализовать любой исторический и фэнтезийный сеттинги. Но немало модмейкеров то ли не играли в ваниль, то ли не умеют играть в принципе, поэтому зачастую в модах не работает флот под управлением ИИ, чрезмерное обилие финансов со старта, накопление ИИ кучи неиспользуемых стеков и т.д. Так что в оригинал в первую очередь стоит поиграть модмейкерам, дабы вспомнить, что такое изначальный Total War.

Ну да. Вечная война всех со всеми и покрас карты)))

[Ravelin]

Wang Qi 24 July 2025, 02:08

Вечная война всех со всеми и покрас карты)))

Именно Весёлая песочница с интересными вызовами, а не развлекли себя сам с миллионом в казне и тупым ИИ.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Wang Qi

Ну так пушки в реале и были только для стен, чтоб стрелять по пехоте много чего не изобрели еще тогда.

На момент конца игры уже стреляли по пехоте. В поле. Успешно

Wang Qi

При этом у всей арты дико быстрая перезарядка и лазерное наведение

Ну для игры вполне достаточная скорость. Вы же не будете на поле боя М2ТВ 18 часов ждать пока перезарядят огромную бомбарду=)
А серпентины так вообще близко к реальности перезаряжаются

Wang Qi

В ваниле вообще условный ренесанс из рук вон плохо сделан

Да наоборот, отлично сделан (М2ТВ захватывает период начала 16 века и чуть чуть середины). Лучше чем СА в ваниле никакие другие игроделы не сделали начало 16 века хорошо (моды не имеем в виду)
Прекрасно он сделан, великолепно. Из косяков только слишком медленный контрмарш в ваниле

Wang Qi

Пикинеры в ближнем бою наровят перейти на мечи, из-за чего сливают

А чё им надо делать в ближнем бою? четырехметровыми пиками махать на расстоянии полуметра от врага? ванильные пикинеры на расстоянии вполне действуют пиками, а на мечи переходят, когда враг совсем вплотную подошел и прошел за линию пик. И еще играют роль четыре кнопки - фаланга, не фаланга, обронительный строй, не оборонительный строй - разное их прожимание дает разное поведение пикинеров

Wang Qi

Аркебузиры не дают хоть какой-то пользы так как нет нормальных пикинеров чтоб их прикрывали

Ну есть две тактики на аркебузеров в ваниле:
- первая, это ставим пикинеров в шахматном порядке, за ними аркебузеров в шахматном порядке. Пикинеры принимают удар, аркебузы стреляют в промежутки - тупняки есть конечно, но в целом рабочая
- вторая, это ставим пикинеров длинной линией в фалангу и оборонительное построение. И прямо перед ними аркебузеров вплотную так, чтобы концы пик выходили немного вперед за аркебузеров. И пикинеров желательно поставить бутербродом (2 отряда пик на одно место). Тогда аркебузы стреляют, а враги стопорятся на пики и не достают до аркебуз. Тактика сильно хуже чем первая т.к. враги могут прорваться через пики и тогда почти весь отряд аркебуз перестает стрелять, берясь за мечи. Но если поставить тройной бутерброд пик, то тоже работает.

[Wang Qi]

Ravelin 24 July 2025, 08:41

Wang Qi 24 July 2025, 02:08

Вечная война всех со всеми и покрас карты)))

Именно Весёлая песочница с интересными вызовами, а не развлекли себя сам с миллионом в казне и тупым ИИ.

Всегда была интересна какая-то симуляция реальности: вот прям 100-200 лет подряд воевать ни кто бы не смог, хотя бы из-за того что бабы не успеют новых нарожать (как пример наполеоновские войны когда во многих местах мужиков не осталось). Т.е. какую-то усталость от войны стоило бы сделать. Нет реализации феодальной системы - наверно для средних веков это была основа реалии. Но там движок старый такое бы не потянул.
Еще в ваниле очень быстро оставалось 1-2 государства не считая папы) В итоге дипломатия (вроде как фишка игры же) работала только в начале, когда еще было с кем задружиться.

[-Добавлено к сообщению-]

Torpedniy_Kater 24 July 2025, 11:20

Wang Qi

Ну так пушки в реале и были только для стен, чтоб стрелять по пехоте много чего не изобрели еще тогда.

На момент конца игры уже стреляли по пехоте. В поле. Успешно

Wang Qi

При этом у всей арты дико быстрая перезарядка и лазерное наведение

Ну для игры вполне достаточная скорость. Вы же не будете на поле боя М2ТВ 18 часов ждать пока перезарядят огромную бомбарду=)
А серпентины так вообще близко к реальности перезаряжаются

Wang Qi

В ваниле вообще условный ренесанс из рук вон плохо сделан

Да наоборот, отлично сделан (М2ТВ захватывает период начала 16 века и чуть чуть середины). Лучше чем СА в ваниле никакие другие игроделы не сделали начало 16 века хорошо (моды не имеем в виду)
Прекрасно он сделан, великолепно. Из косяков только слишком медленный контрмарш в ваниле

Wang Qi

Пикинеры в ближнем бою наровят перейти на мечи, из-за чего сливают

А чё им надо делать в ближнем бою? четырехметровыми пиками махать на расстоянии полуметра от врага? ванильные пикинеры на расстоянии вполне действуют пиками, а на мечи переходят, когда враг совсем вплотную подошел и прошел за линию пик. И еще играют роль четыре кнопки - фаланга, не фаланга, обронительный строй, не оборонительный строй - разное их прожимание дает разное поведение пикинеров

Wang Qi

Аркебузиры не дают хоть какой-то пользы так как нет нормальных пикинеров чтоб их прикрывали

Ну есть две тактики на аркебузеров в ваниле:
- первая, это ставим пикинеров в шахматном порядке, за ними аркебузеров в шахматном порядке. Пикинеры принимают удар, аркебузы стреляют в промежутки - тупняки есть конечно, но в целом рабочая
- вторая, это ставим пикинеров длинной линией в фалангу и оборонительное построение. И прямо перед ними аркебузеров вплотную так, чтобы концы пик выходили немного вперед за аркебузеров. И пикинеров желательно поставить бутербродом (2 отряда пик на одно место). Тогда аркебузы стреляют, а враги стопорятся на пики и не достают до аркебуз. Тактика сильно хуже чем первая т.к. враги могут прорваться через пики и тогда почти весь отряд аркебуз перестает стрелять, берясь за мечи. Но если поставить тройной бутерброд пик, то тоже работает.

Линейка войск ренесанса все равно проигрывает рыцарской линейке. Вот в том-то и дело, что в модах пикинерам оставляют только пики, и тогда сразу расклад меняется: а не это - в близости пики исчезают разом у всех и остаются мечи(да пытались изобразить терцию да не вышло, у остальных рядов вполне хватает длины пик до врага, но нет задние ряды тоже вытаскивают мечи, строй фаланги рассыпается в любом построении - может патчами это поправили...) , в итоге теряется смысл толпы пикинеров и появляются мечники. В итоге больше пользы от каких-нить пикинеров или алебардистов (тем к счастью не сделали второе оружие и они будут алебардами все время махать - не такие длинные как пики но явно лучше выходит)
Актуальность стрельбы из пушек по пехоте появилось, когда изобрели лафеты, которые позволяли менять траеторию. Бомбарды - такого не имели.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Wang Qi

Линейка войск ренесанса все равно проигрывает рыцарской линейке

Ну как сказать - португальские и испанские конкистадоры со щитами и мечами, прокачанные в максимальной кузнице (а рыцарская линейка не может взять последние апгрейды брони) - это просто звери. Адские
Опять же, пикинеры тоже берут последние апгрейды в кузнице и никакая рыцарская конница против них вообще ничего не может.
Рейтары - в прямых руках разделывают рыцарей как хотят.
Единственное преимущество у рыцарской линейки - это катапульты с огненными снарядами, альмогавары и поздние арбалетчики. Вот они хорошо наваливают. Остальные просто ничего не могут сделать апгрейженному в кузницах ренессансу

Wang Qi

Вот в том-то и дело, что в модах пикинерам оставляют только пики, и тогда сразу расклад меняется: а не это - в близости пики исчезают разом у всех и остаются мечи, в итоге теряется смысл толпы пикинеров и появляются мечники.

Ну это да. Но если брать реалистичность, то ванила реалистичнее в этом плане, просто реализация косячная - но, опять же, есть волшебные 4 кнопки=) в фаланге и защитном строе, например, пикинеры мечи не вытаскивают емнип

Wang Qi

В итоге больше пользы от каких-нить пикинеров или алебардистов (тем к счастью не сделали второе оружие и они будут алебардами все время махать - не такие длинные как пики но явно лучше выходит)

Вот только чарджевая конница к алебардистам прорывается и начинает творить дела. А к пикинерам нет. Ультимативный юнит игры просто становится бесполезен при столкновении с пикинерами

Wang Qi

Актуальность стрельбы из пушек по пехоте появилось, когда изобрели лафеты, которые позволяли менять траеторию. Бомбарды - просто такого не имели.

Так в игре есть пушки на лафетах=)

[Wang Qi]

Torpedniy_Kater 24 July 2025, 12:44

Wang Qi

Линейка войск ренесанса все равно проигрывает рыцарской линейке

Ну как сказать - португальские и испанские конкистадоры со щитами и мечами, прокачанные в максимальной кузнице (а рыцарская линейка не может взять последние апгрейды брони) - это просто звери. Адские
Опять же, пикинеры тоже берут последние апгрейды в кузнице и никакая рыцарская конница против них вообще ничего не может.
Рейтары - в прямых руках разделывают рыцарей как хотят.
Единственное преимущество у рыцарской линейки - это катапульты с огненными снарядами, альмогавары и поздние арбалетчики. Вот они хорошо наваливают. Остальные просто ничего не могут сделать апгрейженному в кузницах ренессансу

Wang Qi

Вот в том-то и дело, что в модах пикинерам оставляют только пики, и тогда сразу расклад меняется: а не это - в близости пики исчезают разом у всех и остаются мечи, в итоге теряется смысл толпы пикинеров и появляются мечники.

Ну это да. Но если брать реалистичность, то ванила реалистичнее в этом плане, просто реализация косячная - но, опять же, есть волшебные 4 кнопки=) в фаланге и защитном строе, например, пикинеры мечи не вытаскивают емнип

Wang Qi

В итоге больше пользы от каких-нить пикинеров или алебардистов (тем к счастью не сделали второе оружие и они будут алебардами все время махать - не такие длинные как пики но явно лучше выходит)

Вот только чарджевая конница к алебардистам прорывается и начинает творить дела. А к пикинерам нет. Ультимативный юнит игры просто становится бесполезен при столкновении с пикинерами

Wang Qi

Актуальность стрельбы из пушек по пехоте появилось, когда изобрели лафеты, которые позволяли менять траеторию. Бомбарды - просто такого не имели.

Так в игре есть пушки на лафетах=)

Опять же. Если играть самому, то к концу игры пару золотых рыцарских армий и будет, и если сравнивать такую армию пусть и с апгрейдами армию ренесанса, то пока они лычек нахватают, в это время будут страдать. Вот и выходит что старый друг лучше новых двух.
А я про бомбарды, что в полевых сражениях они бесполезны, грубо говоря к моменту появления лафетных пушек, комп уже сам сдыхает так как большой проблемой является выживание самих генералов. Кстати самый бесячий момент меди - это семейное древо, из-за топорности когда в первую очередь комп предложит выдать замуж принцесс, а потом предложить усыновить. При этом чтоб даже у женатого наследника хоть что-то родилось - какой-то рандом. При этом комп на все это соглашается, но то что приводят принцессы и выходит через усыновление - с кучей отрицательных трейтов, в итоге у компа часть генералов тупо в ребелы уходит, а так как у законных наследников не рождается когда лимит достигнут (а в ваниле два года в ход) то наследники быстрее стареют. В итоге из-за этого исчезают государства. Где и без того страны долго не живут. И вот если чутка покопаться в файлах, и поставить возраст ухода в монастырь, скажем лет в 20 - сразу игра меняется (кстати даже близко к реальности, в средние века выдавали замуж от 12 до 16 лет - потом уже старые девы которые ни кому не нужны были)))