[Haktar]

---

Юниты и Отряды в Total War: Medieval III

---

В этой теме всё что касается юнитов и отрядов в игре Total War: Medieval III.

---

To view the link Register

---

[Kosss]

Вчера Лейф опубликовал этот пост по юнитам.

Модульные подразделения/ Свиты (Региональные свиты) (Reveal)

Всем привет -
Это давно назревший ответ на тему о модульных блоках ( Модульные блоки ).

Прошу прощения за долгую задержку. Честно говоря, я изначально видел эту тему, но потом упустил из виду, насколько она стала популярной со временем! В теме затрагивается множество различных концепций и аспектов. Я хочу поговорить о наборе в подразделения и о том, как это связано с численностью населения, в другой теме, поэтому в этом ответе я сосредоточусь в основном на более широких военных аспектах и ​​на том, как мы подходим к концепции свиты. На это потребуется некоторое время, так что давайте начнём!

На поле боя прибывают солдаты из Бургоса. На протяжении поколений корона превращала этих воинов в отборные ударные пехотные части кастильского королевства. Над полем боя развеваются знамена Бургоса, а зелено-оранжевые цвета мундиров солдат явно выделяют их из остальной армии короля Альфонсо. Битва вот-вот начнётся…

Хорошо, давайте немного вернёмся назад...

Во-первых, переход от набранных ополченцев к профессиональным армиям. Наша задумка и текущая функциональность таковы, что на ранних этапах игры нет «постоянных» (или регулярных) армий. Вы формируете свои армии, как только начинается война, а после заключения мира эти армии снова расформировываются, и солдаты возвращаются на поля сражений. Позже, в ходе кампании, вы сможете выставлять постоянные и регулярные (профессиональные) армии. Именно здесь игра будет больше похожа на «классическую» Total War. Этот переход будет постепенным, и примерно в XIV веке оба аспекта будут одинаково важны (и то, насколько быстро — или вообще будет ли — вы совершите этот переход, зависит от вашей стратегии и от того, какое королевство вы строите).

На ранних этапах игры: Ополчение привязано к региону и его лорду, существует риск нарушения региональной экономики (рабочая сила больше недоступна). Уязвимость зависит от легитимности короны; если легитимность низкая, собрать ополчение будет сложнее.

Поздняя стадия игры = Профессиональные солдаты = Более гибкие в плане состава, требуют постоянного содержания, но больше не нарушают экономику во время войны и не зависят от легитимности.


Ополчение привязано к региону. Так, у региона Бургос будет свой отряд. У региона Сассекс — свой собственный отряд. Отсюда и название: региональные отряды. Конечно, вы можете настраивать эти отряды в зависимости от вашей местной инфраструктуры. Если вы хотите превратить регион в элитный кавалерийский отряд, вам нужно, например, улучшить конюшни и импортировать в этот регион стратегических боевых коней.

Мы также изучаем (эта часть пока менее проработана) систему «традиций», основанную на чертах характера, где региональные отряды будут приобретать черты со временем, отражающие местные военные традиции. Цель состоит в том, чтобы придать этим региональным отрядам сильную индивидуальность и четкий характер. В рамках этого мы также хотим обеспечить представление региональной геральдики. Когда вы будете осматривать свою армию в бою, мы хотим, чтобы вы могли четко идентифицировать свои региональные войска из разных частей вашего королевства...

В каждом регионе всегда есть свой лорд. Это может быть могущественный вассал вашего королевства (например, герцог или граф) или низший дворянин-кастеллан, но в каждом регионе всегда присутствует местный правитель, и если регион собирается, именно этот персонаж возглавляет его свиту. Эта связь между регионами, правящим персонажем и постоянно развивающейся свитой, которая формируется на протяжении поколений, является очень важным способом, с помощью которого мы хотим закрепить военные формирования в игровом мире.

Размер региональных отрядов в настоящее время обсуждается, и мы хотели бы предоставить игрокам больше свободы, чем в предыдущих играх. Поэтому вместо того, чтобы предполагать, что каждый регион будет выставлять 6 отрядов, как в предыдущих играх, ваш состав может быть гораздо более асимметричным. Например, Сассекс и Норфолк — сильно милитаризованные регионы, выставляющие внушительные отряды по 8 отрядов, в то время как Корнуолл и Эссекс — всего по 2 отряда.

Чтобы ответить на некоторые четкие замечания в этой ветке обсуждения (спасибо Numo за краткое изложение):


— Нам нужно больше подразделений в армии (более 20).

Теоретически, мы больше не ограничены жёстким лимитом. Но мы также хотим подумать о том, насколько играбельными останутся сражения. 40 юнитов в армии звучит круто, и такие (многоствольные) сражения были крутыми кульминационными моментами войны в предыдущих играх; но мы не уверены, что это хороший «стандарт». На самом деле, мне очень нравилось, как в старых играх вы начинали с небольших армий, где каждый юнит имел значение, а затем постепенно увеличивали их количество до полных армий. В целом, я бы сказал, что на данный момент мы стремимся к классическому количеству юнитов в армии; но с некоторой дополнительной свободой для игроков, если они действительно этого захотят.

— Мы хотим набирать людей по образцу времен Троецарствия (сбор = формирование ополчения).

Региональные ополчения необходимо будет мобилизовать после начала войны, что не слишком отличается от игры 3K (требуется время для сбора в точке сбора). Вместо того чтобы быть привязанными к конкретному персонажу, эти ополчения привязаны к конкретному региону, при этом текущий лорд этого региона является по умолчанию лидером свиты.


— Нам нужны армии, которые можно создавать и/или перемещать без генералов (подразделение становится капитаном).

Понятия «генералы» больше не существует. Региональные отряды возглавляются местным лордом, как это было бы исторически уместно. Их можно перемещать и без лорда, но они всегда будут двигаться как «единый отряд». Этот местный лорд может быть важным и хорошо проработанным персонажем или персонажем, похожим на «капитанов» в 3K.

— Нам нужна инновация, которая позволит полностью или частично настраивать модули (избавляясь от широкого ассортимента готовых решений).

В настоящее время это не планируется. Вы можете корректировать состав своих региональных отрядов в мирное время (вероятно, это будет происходить часто, поскольку вы заранее планируете состав армии на время войны), но как только отряд сформирован, он появляется именно в таком виде. Возможность настройки телохранителей (в Rome 2 это было в некоторой степени, классная функция!) — это то, что мы рассматриваем в качестве функции в будущем.

— Мы хотим, чтобы у лордов была своя геральдика (дополнительная характеристика их свиты, помимо цветов фракции).

Да, это тщательно спланировано. Каждый региональный отряд будет нести геральдику своего региона, а также идентификационные знаки фракции. Как уже упоминалось выше, глядя на свою армию в бою, вы должны узнавать не только свою фракцию, но и региональные знамена и цвета региональных отрядов со всего вашего королевства.

И ещё одно замечание: я несколько раз видел упоминание « Человека часа» в этой теме. Это определённо входит в наши планы как интересное сюжетное событие и как способ создать нового персонажа в вашем королевстве. Как здорово было бы, если бы в одной из ваших битв появился герой, он стал бы новым персонажем, вы даровали бы ему земли, и он стал бы одним из великих вассалов вашего королевства. А затем, два поколения спустя, потомки этого героя начали бы гражданскую войну за контроль над короной...

Приносим свои извинения за задержку с ответом и просим вас поделиться своим мнением.


Ваше здоровье,
Лейф

[Aleksei13061984]

Thanatis

Т.е. выступаем против истории?

Ты внимательно читаешь мои сообщения? Вот тебе моя цитата. Только прочти, пожалуйста, на этот раз внимательно.

Aleksei13061984

Да, пусть тяжёлая конница будет сильной, особенно на открытой местности, но когда копейщики напали на неподвижный отряд конников, то эти копейщики должны побеждать. В старом Medieval всё равно побеждали конники, чего быть не должно. Хоть конница и должна разносить любой пеший отряд, но только на скорости, врезаясь в отряд.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Aleksei13061984

но когда копейщики напали на неподвижный отряд конников, то эти копейщики должны побеждать

Только если это супер-высокоморальный отряд копейщиков.
А так у копейщиков нет должных инструментов для работы по тяжелой средневековой коннице в стоячей свалке - копьем коня сложно убить, стащить всадника с коня копейщику нечем + ему нужно параллельно защищаться щитом от ударов сверху.
Высокоморальные копейщики (типа брабансонов) могут выиграть - остальные нет

[копейщик]

Да, копейщики-ополченцы не могут автоматически стать убийцами конницы только по факту наличия у них в руках копий, особенно если это копьё не очень длинное, а защитный доспех достаточно слабый (или вовсе отсутствует). Если бы это было так просто, то роль тяжёлой конницы должна была снизиться намного раньше, чем это произошло в реальной истории.

[maksyutar]

Wang Qi Order of the Hatchet это не рыцарский орден, его участники вообще к войне не имеют отношения.
Неисторический "Орден бабо-воинов" будет в игре, иначе в таких зарисовках нет смысла. Это уже точно.

[maksyutar]

Я только сейчас заметил, что это единственный юнит ближнего боя из всех зарисовок, у которого нет шлема. Вообще шлем(как и щит) это минимальный набор у средневекового воина, это должно быть всегда. Как каска на стройке, такой вот уровень безопасности. Видимо, чтобы прическу не испортить, поэтому без шлемов. Там какие-то девочки-дизайнерши вашу 3 медь делают.
Грядет смута, я вам так скажу.

[Aleksei13061984]

Torpedniy_Kater

Только если это супер-высокоморальный отряд копейщиков.

Только супер-пупер-высокоморальный? Зачем такие крайности?

Torpedniy_Kater

А так у копейщиков нет должных инструментов для работы по тяжелой средневековой коннице в стоячей свалке - копьем коня сложно убить, стащить всадника с коня копейщику нечем + ему нужно параллельно защищаться щитом от ударов сверху.

Ранние копейщики легко справятся с ранними рыцарями. Копьё пробивает кольчугу. Тем более копейщиков в игре будет больше, чем всадников. В старом Medieval II на одного всадника приходилось два копейщика.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Aleksei13061984

Только супер-пупер-высокоморальный? Зачем такие крайности?

Патамушта такова история.
Если вы не за историчность, а за геймплей "камень ножницы бумага" топите, то тогда да: "кава убивается копьями, копья убиваются луками, луки убиваются кавой". Но тогда, в таком случае, все игры Тотал вор будут похожи друг на друга как близнецы и какой интерес тогда играть на тактике, в которой только шкурки меняются.
Медиевал, это господство тяжелой конницы, пусть таковым и остаётся

Aleksei13061984

Ранние копейщики легко справятся с ранними рыцарями. Копьё пробивает кольчугу. Тем более копейщиков в игре будет больше, чем всадников. В старом Medieval II на одного всадника приходилось два копейщика.

Ранние рыцари к моменту заявленного начала игры уже закончились=)
А так да, какие-ниб нормандские рыцари времен потомка Пешехода вполне держались мотивированной пехотой, хоть и с трудом

[nnn900]

Torpedniy_Kater 17 December 2025, 18:28

геймплей "камень ножницы бумага"

Это одна из самых мерзких вещей, которые могут случиться с тактическим режимом, эти дурацкие камненожницы

[Aleksei13061984]

Torpedniy_Kater

Ранние рыцари к моменту заявленного начала игры уже закончились=)

Неужели? А какие рыцари были в XII веке? Они защищали корпус длинными кольчугами. Копейщик вполне мог проткнуть такой доспех. Так почему 60 копейщиков не смогут победить 30 рыцарей? Естественно могут. И в игре тоже должны, но при условии, что конница неподвижна. Это как раз исторично и с точки зрения баланса логично.

nnn900

Это одна из самых мерзких вещей, которые могут случиться с тактическим режимом, эти дурацкие камненожницы

Действительно, зачем думать головой? Набрал одной конницы и разноси всех.

[копейщик]

Скажем так, когда тяжелую конницу разваливают хорошо обученные и защищенные копейщики, обладающие ещё и численным перевесом, то это не вызывает никаких вопросов. Но когда любой бомж, взявший в руки дреколье, становится ходячей смертью для любой конницы, то это уже выглядит не очень убедительно.