[kochegar]

Чтобы оценить все + и -монгольского нашествия,надо наверно начать с самого начала.Что было до монгол?Камрад Август

Quote

Не будь монголов половцы бы постепенно русифицировались и в Дешт-и-Кипчяк(половецкая великая степь) утвердилась бы Русь.

-этот процесс уже пошёл и до монго! Вспомните,на ком был женат Котян? У русских князей тоже было модно женится на дочках кипчакских ханов.(уж не помню,кто на кем... ) Вот и начнём с домонгольской культуры,что было,что осталось!

[Kors]

reis666
Например численность армии Чингизхана, которая насчитывала около ста тысяч воинов, каждый воин вел с собой три лошади, т.е. 300 тыс лошадей. Вопрос, а как ты прокормишь, а более существенно пропоишь такую араву и сможешь ли ты управлять таким войском, которое занимает много километровую площадь.
Далее, описывается, что после победы манголы стали строить хорошие дороги. А где они? Даже следов нету. Вон римские стоят сибе,а мангольские чего то исчезли.

[zenturion]

Kors

Quote

описывается, что после победы манголы стали строить хорошие дороги. А где они? Даже следов нету.

Ну и где такое написано ? Источник, пжалста, в студию !

[Kommandor]

Северный 10.06.2007 - 02:43

Kommandor
Обязателен. По пунктам и с ссылками. Люди читающие тему должны следить за ходом дискуссии, не прибегая с самостоятельному анализу ваших источников.

Ну что ж , раз Вы такой настойчивый - пожалуйста:
первое сообщение темы , - было от уважаемого Haktar
и содержало вводную:Монголо-татарское иго очень много изменило в политической и социальной жизни Руси. А может всё-таки это иго дало что-то и положительное для Руси?
Уважаемый Atkins откликнулся следующим сообщением:Понятно, что напрашивается ответ - консолидацию и преодоление раздробленности. Но уж больно многое отняло... И слишком плохие вещи привило.
Вот именно это я и просил конкретизировать и подтвердить ссылками на источники:
А что именно - поконкретней можно?
и обязательно приведите ссылки на источники
И вот Вы требуете от меня теоретических изысков:Нус... Послушаем вашу теорию
простите , а теорию ЧЕГО ?
что сущестуещее желание конкретизации - обязательно нужно обосновать?
И то , что возможно приведённый конкретный пример - неплохо подтвердить ссылкой на источник ?
Что нужно то?
а может Вы не к тому обратились? это в запале то?
вы уж определитесь пожалуйста .
я не против ответить на вопросы или поучаствовать в дискуссии ( хотя недостаток времени - катастрофический) - но хотелось бы конкретики.
Спасибо
.......

[Kors]

zenturion

А вы разве в школьной программе не проходили, что и верстовые столбы татары придумали устанавливать и дороги отсыпать стали?

[zenturion]

Kors

Quote

А вы разве в школьной программе не проходили, что и верстовые столбы татары придумали устанавливать и дороги отсыпать стали?

Ну тогда цитату из учебника - в студию ! Издание, год, класс, страница...

[kochegar]

Да вы что,камрады! Мы и счас по этим дорогам ездим! :lol:

[Брат Госпитальер]

Скажем так, культургерская роль татарского ига мягко говоря преувеличивается в последнее время. И уж говорить о мощёных или насыпных дорогах от татар - уж увольте, не есть правильно. Татаро-монгольское действительно, а точнее - древняя хорасанско-персидская традиция - "ямная гоньба" - т.е. система сменных извозчиков и гонцов.

А вот взять каменную архитектуру, и т.п., не знаю как виных землях, а в Южной собственно Киевской Руси и у нас, в Поволжье, всё было неоднократно раззоряемо и выжигаемо, а люди сводились в полоны или вырезались...

[КальянЪ]

Да какая там польза?! Мы же были дойной коровой для их конной армии! Вы представьте себе, что было бы с монгольскими коняшками без русской дани. Они бы все загнулись, и пришёл бы главной военной силе монгол монгольский кирдык.

А что до верстовых столбов и деспотии, то наш народ и сам мог додуматься до всего этого, а может и переплюнул бы монгольских "собратьев" во многих областях. Я говорю это к тому, что не очень-то большое дело было русскому человеку до всяческих изобретений, когда завтра приедет баскак за данью. И если не заплатишь вовремя - голова с плеч.

А вы - положительное влияние, положительное влияние...
Тьфу! Слов нет - одни слюни!!!

[troll]

КальянЪ

Quote

Вы представьте себе, что было бы с монгольскими коняшками без русской дани. Они бы все загнулись, и пришёл бы главной военной силе монгол монгольский кирдык.

Почемуто смогли от Оннона до Адриатики без Русской дани дойти. Монгольские лошади очень неприхотливы, в этом одна из главных причин побед монгольской конницы.

Quote

Я говорю это к тому, что не очень-то большое дело было русскому человеку до всяческих изобретений, когда завтра приедет баскак за данью. И если не заплатишь вовремя - голова с плеч.

Баскаков ещё Александр Невский толи при Батые толи при Сартаке убрал.
Монголы обеспечивали безопасность торговли на всей своей огромной территории.