[alekswarss]

rossovich

то есть система пополнения из медиевал 2 более правильная, верно?

Система найма и пополнения из меди2 ИМХО самая лучшая во всей серии тотал вар.

[АрАл]

rossovich 21 August 2018, 13:36

чойто

из действующей армии которая в этой степи находится.

это та у которйо по 20 человек на отряд осталось? так а если вся армия состоит из старой гвардии?

чойто

из других частей которые остались дома в виде приходящих пополнений.

то есть верно ли я скажу, что для пополнения гвардейских частей эти части надо привести в армию? перебитые же отряды должны возвращаться в тыл и переформировываться

чойто

Сколько читал про полнения, сами добираются, или партиями рекрутов или вообще своим ходом в том числе даже рядовые.

то есть система пополнения из медиевал 2 более правильная, верно? свеженабранные отряды добирались своим ходом и вливались в армию, а не армия регенерировала посреди степи, набирая опытных гвардейцев из местных коллаборационистов?

ИМХО, если бы армия в ETW-NTW регенерировала посреди степи, набирая всякую срань из местных коллаборационистов, а не опытных гвардейцев, такая система найма и пополнения все же лучше чем аналогичная система из меди2. Либо совместить достоинства двух систем

[чойто]

rossovich

то есть система пополнения из медиевал 2 более правильная, верно? свеженабранные отряды добирались своим ходом и вливались в армию, а не армия регенерировала посреди степи, набирая опытных гвардейцев из местных коллаборационистов?

нет, армия стоит на месте и принимает небольшими партиями пополнения - это и будет выглядит так, как это выглядит в играх начиная с империи. Т.е пополнение в течении определенного времени приходящее само собой и это и выглядит как регенерация сама собой. Правда на скорость должны влиять логистика и расстояние.

АрАл

ИМХО, если бы армия в ETW-NTW регенерировала посреди степи, набирая всякую срань из местных коллаборационистов, а не опытных гвардейцев, такая система найма и пополнения все же лучше чем аналогичная система из меди2. Либо совместить достоинства двух систем

да не местные там а приходящие пополнения.
Так же как у парадоксов.

-Добавлено-

конкретно у потто в кавказских войнах например описывалось как горцы нападали на небольшую партию рекрутов. Т.е есть войска на кавказе, они несут потери, потери эти восполняются вот этими небольшими партиями рекрутов которые едут в обозе, они даже без оружия и формы, просто везут вчерашних мужиков забритых. На месте им все выдадут и поставят в строй. Это и выглядит как постепенное пополнение из неоткуда.
Так же небольшими партиями могут перебрасываться подкрепления для элитных частей из состава армии, эти уже с оружием и формой.

[rossovich]

чойто

армия стоит на месте и принимает небольшими партиями пополнения - это и будет выглядит так, как это выглядит в играх начиная с империи.

то есть откуда то из парижу едут старогвардейцы по 10 человек в месяц, через леса, степи и горы, находят армию и вливаются в нее? серьезно?

чойто

не местные там а приходящие пополнения.

откуда приходит это пополнение и как добирается? давай такую ситуацию смотрим: ты просто протопал через россию и взял сразу москву. вся остальная россия осталась нетронутой. как ты получаешь пополнения старогвардейцев?

[чойто]

rossovich

то есть откуда то из парижу едут старогвардейцы по 10 человек в месяц, через леса, степи и горы, находят армию и вливаются в нее? серьезно?

конкретно в москву вряд ли, после бородино наполеон получал подкрепления, но в виде дивизий и полков. Условности игры конечно, не учитываются расстояния и местность. Но конечно какие то движения были по любому и там.

rossovich

откуда приходит это пополнение и как добирается? давай такую ситуацию смотрим: ты просто протопал через россию и взял сразу москву. вся остальная россия осталась нетронутой. как ты получаешь пополнения старогвардейцев?

условность игры, должна быть линия снабжения конечно.

[rossovich]

чойто

после бородино наполеон получал подкрепления, но в виде дивизий и полков

то есть у тебя должна быть гдето база, где ты можешь нанять нужные отряды и откуда ты можешь их привести, верно? ну не регенерация же текущих отрядов

чойто

условность игры

во всех играх условности, но регенерация войск в тотал вар это как регенерация в каловдути. вообще не натурально и глупо. если уж у тебя есть полк каких то польских уланов, то чтобы пополнить его тебе надо привести подкрепления из польши. регенерация такого отряда гдето под москвой глупость несусветная.

[чойто]

Quote

Взятые конскрипты соединялись в маршевые батальоны, батальоны сводились во временные полки, а эти последние — в маршевые колонны и направлялись к Рейну; по дороге обучались, а главное — воспитывались старыми, израненными унтер-офицерами. На Рейне старый, но весьма деятельный маршал Келлерман (герцог Вальми) обмундировывал и вооружал конскриптов и направлял в армию. Они двигались в большом порядке и по наружному виду производили впечатление совсем готовых регулярных войск. Союзники действительно приняли их за новые, свежие полки.

Ну т.е вся вот эта конструкция если бы выполняли ее - это ненужный микроменеджмент, вы просто представьте себе как где то во франции набираются рекруты, сводятся там в маршевые батальоны, полки, колонны и двигаются в действующую армию. Вот и все. А армия стоя где то на месте ими пополняется.
Игра не учитывает частности, но в остальном норм.

[rossovich]

чойто

где то во франции набираются рекруты, сводятся там в маршевые батальоны, полки, колонны и двигаются в действующую армию.

а зачем представлять? примерно так и выглядел набор в медиевал 2, когда армию догоняли эти свеженаборанные отряды. а побитые отряды оставались восстанавливаться в городах или вообще уходили в тыл.
в наполеоне же и последующих тотал варах мы видим, что одни и теже отряды начав свой путь в париже добираются до москвы (или какой другой задницы мира)целехонькими и даже прокачанными.
и это плохо не только потому, что сама система регенерации глупая, но еще и потому, что эта самая армия начинает побеждать любые орды врагов авторасчетом. в медиевале же даже самые крутые войска постепенно истощались, а не регенерировали и в какой то момент приходилось останавливать экспансию, чтобы просто восстановить всю армию.

[чойто]

rossovich

а зачем представлять? примерно так и выглядел набор в медиевал 2, когда армию догоняли эти свеженаборанные отряды. а побитые отряды оставались восстанавливаться в городах или вообще уходили в тыл.
в наполеоне же и последующих тотал варах мы видим, что одни и теже отряды начав свой путь в париже добираются до москвы (или какой другой задницы мира)целехонькими и даже прокачанными.
и это плохо не только потому, что сама система регенерации глупая, но еще и потому, что эта самая армия начинает побеждать любые орды врагов авторасчетом. в медиевале же даже самые крутые войска постепенно истощались, а не регенерировали и в какой то момент приходилось останавливать экспансию, чтобы просто восстановить всю армию.

так и тут их надо останавливать что бы регенерировать. Причем в медивале это было нереалистично, нажал на кнопочку и за ход они вдруг пополнились, а тут в зависимости от потерь и местности. И город вообще не нужен в реальности для восстановления армии, опять же в медивале нет реализма. Отряды пополняющие армию в тут эпоху никак не могли сравнится с действующими армиями а приходили небольшими частями. Вы же не будете гнать подкрепления по 10 солдат? При пополнении вроде падает опят насколько я помню. В наполеоне тоже надо приостанавливать экспансию для пополнений. Именно здесь реалистичнее.

[rossovich]

чойто

в медивале это было нереалистично, нажал на кнопочку и за ход они вдруг пополнились

а ниче, что в медиевал ход = полгода? плюс к этому надо еще дойти до города или замка (потому что не всех юнитов можно получить в городе), так еще и по три четыре отряда в ход переобучалось.
так что восстановление армии занимало целые годы

чойто

город вообще не нужен в реальности для восстановления армии

а других построек в тотал вар никогда и не было. в любом случае войска откуда то браться должны. а вот пополнение в поле нереалистично. войска должны где то набираться перед отправлением на фронт

чойто

Отряды пополняющие армию в тут эпоху никак не могли сравнится с действующими армиями а приходили небольшими частями. Вы же не будете гнать подкрепления по 10 солдат?

ну этож бред какойто? не могла армия пополняться таким образом.
стоят условные 20 стеков и вот пришли там 100 солдат (тайком мимо всех засад и опасностей) и такие ага: вот эти 5 будут старогвардейцами, вот эти 15 в линейку, эти 7ро в драгуны...ну и т.д. ты понял.
в тоже время в городе ты конкретно пополняешь те отряды, которые тебе нужны в данный момент. и это как раз реалистично.

чойто

В наполеоне тоже надо приостанавливать экспансию для пополнений. Именно здесь реалистичнее.

нет. не надо армию в наполеоне останавливать. достаточно брать один город за другим и тогда твоя армия всегда на дружественной территории будет и начнется регенерация. плюс к этому она постоянно будет опыт получать. и к москве уже киборги какие то приходят (ну если ты за наполеона играешь конечно. ии и за сто лет не дойдет). кстати это оправдало бы регенерацию. после боя оставшиеся в живых начинают собирать погибших по запчастям и возвращать в строй.