[Qebedo]

ant960

Если трактовать название от существительного-Брод.

А можно от еврейской фамилии. Тогда это боевые ударные отряды иудеев, высылаемые масонами русскими князьями в степь.
А можно от немецкого слова "брот", то есть "хлеб". Тогда это немецкие наемники, служившие за жалованье зерном.
А можно еще от другого немецкого слова - "брудер", то есть "брат". Тогда это "братцы" - боевые кролики...
Хотя лично я бы остановился на русском слове "врут".

[Ingvarr]

Qebedo, извини за резкость, но твоё "ослоумничанье" здесь не к месту !.. Не надо засорять тему заведомым флудом !

[Qebedo]

Ingvarr

извини

Извини-ТЕ. И не надо в стопицотый раз про Интернет... Вы на улице как к незнакомым взрослым обращаетесь?

Ingvarr

твоё

Ваше.

Ingvarr

"ослоумничанье"

пере регистрацией читали To view the link Register?

Quote

Пункт №14: Форумчанину категорически запрещено проявлять хамство, явное неуважение, оскорбления, грубый переход на личности (т.е. негативные по смыслу указания на возраст, пол, профессию, уровень образования и любые другие сведения, связанные с личностью оппонента) в споре с оппонентом, а также любые высказывания, порочащие его честь и достоинство, независимо от обстоятельств (можно пожаловаться на обидчика Триумвиру или Консулу (Префекту) посредством Привата или кнопки "Жалоба" в топике). Использование бранных выражений в сообщениях запрещено, такие сообщения будут сразу удаляться или цензурироваться Консулом (Префектом) или Триумвиром. Нарушение этого правила влечет получение карточки-предупреждения или временного бана.

Ingvarr

Не надо засорять тему заведомым флудом !

Не надо засорять тему сообщениями, подобными "бродники - на бродах", а "этруски - это русские". У нас тут всё-таки принято поддерживать уровень дискуссии на несколько ином уровне.

ЗЫ
И не советую разворачивать дискуссию, отвечая на это сообщение. Ничего полезного и приятного Вы всё равно не получите. Ознакомились - запомнили - соблюдаете в будущем.

[Александрович]

ant960

Это соместные сезонные перемещения, совместные места выгула скота. Что, рано или поздно должно было привести к дележу пастбишь. Но на всем историческом протяжении, этого, не происходит.

Откуда известно, что этого не происходило?

ant960

Но на всем историческом протяжении, этого, не происходит. Мало того, отряды бродников регулярно учавствуют, в военных столкновениях русских князей, далеко за ареалом своего проживания, это в свою очередь приводит к мысли, что в степи, бродники себя чувствовали уверенно, и могли оставить свои жилища на какой-то срок, не опасаясь, что вернуться на пепелища.

И что? или серьёзно полагайте .что на войну уходило всё мужское население?

[ant960]

Александрович 07 January 2013, 06:49

ant960

Это соместные сезонные перемещения, совместные места выгула скота. Что, рано или поздно должно было привести к дележу пастбишь. Но на всем историческом протяжении, этого, не происходит.

Откуда известно, что этого не происходило?

ant960

Но на всем историческом протяжении, этого, не происходит. Мало того, отряды бродников регулярно учавствуют, в военных столкновениях русских князей, далеко за ареалом своего проживания, это в свою очередь приводит к мысли, что в степи, бродники себя чувствовали уверенно, и могли оставить свои жилища на какой-то срок, не опасаясь, что вернуться на пепелища.

И что? или серьёзно полагайте .что на войну уходило всё мужское население?

1. А есть свидетельства, столкновений с кочевниками? 2- Если отталкиваться, от традиций казачества, в поход уходило не более 2\3 от боеспособного населения. 1\3, оставалась всегда. Только в войну 1812, был нарушен вышеуказанный принцип.

[Александрович]

ant960

1. А есть свидетельства, столкновений с кочевниками?

Есть. Самое известное Битва на Калке. Бродники совместно с монголами против половцев и русских бились.

ant960

Если отталкиваться, от традиций казачества

Стоп. Казаки не кочевники.

[Савромат]

skygrad

бродники, они же буртасы - ветвь древних волжских русов, смешивались с разными народами, не славяне, хотя наверняка знали славянорусский язык.

Укгм! Н-да...

Наличие буртасов в Пориднестровье и их активное участие в разборках галицийских и валашских князей - это, конечно, круто.

ant960

Можно предположить, что они контролировали, броды, переправы, и стало-быть торговые пути

Это все выстраивание предположений на основании созвучия слов - т.е. крайне шаткой базе. Юморист Задорнов так делает когда говорит о созвучиях русских и английских слов...
Александрович
А не могут быть бродники связаны с теми ранними славянами которых нарыли наши археологи на Хопре? Славянское население в долинах рек было - в описываемую эпоху - "всегда" - с II-III вв. - оно должно же как-то проявляться в военной области? Вон на Суре нашли поселения защищавшиеся наемниками с Алтая, уничтоженные монголами - а что мы про них знаем? Из письменных источников - ничего. А они были, и само присутствие в Посурье алтайских наемников говорит о совершенно неизвестной из летописей практике широких связей по Дешт-и-Кыпчак.

[Александрович]

Chernish

А не могут быть бродники связаны с теми ранними славянами которых нарыли наши археологи на Хопре?

Тут ничего исключать нельзя ввиду недостатка информации.

[Савромат]

Ну да. В общем по факту имеем только что были некие "бродники" действовавшие от Волги до Дуная, со славянскими именами, не кочевники. Может быть - предтечи казаков. Может быть - оседлое население речных долин, о наличии которого говорил Гумилев (азональный ландшафт, кочевникам эти долины все равно неудобны). Но кто такие, откуда, куда делись - точных данных нет.

[Laszlo]

Относительно происхождения бродников вопрос сложный. Бродник и казак это соционимы, а не этнонимы. Они должны обозначать некочевое население Половецкой Степи. Бродники были зафиксированы в разных регионах и соответственно этнический состав бродников в разных регионах должен был отличаться. Славянская доминанта в Подунавье и Приднестровье, где кроме бродников источники зафиксировали берладников и галицкых выгонцев. Не исключена тюркская составляющая (за счет осевших из-за бедности торков и печенегов). Для Поднепровья характерно взаимодействие славянского и иранского (аланского, потомков населения салтово-маяцкой культуры). Не исключаю присутствия славян на Волге, но думается мне что в том регионе основу бродников составляли ираноязычные буртасы. Ситуация похожая на ту, которая была с казачьими войсками. Для запорожского и донского казачеств характерно взаимодействие тюркского и славянского компонентов, для теркских казаков кроме славянского и тюркского нужно добавить еще кавказский компонент.