[Harrister]

Foxhound
С таблицами?

Quote

зевая* Получается уже набивший оскомину ворох подтасовок и вымыслов. Ничего нового адепты "голодомора" придумать неспособны. Скучно...

Это вы считаете аргументом? С этим вы по умолчанию начинаете все дискуссии и кажется я от вас никаких таблиц в постах не видел.
А показание таблиц и подсчитывание с статичных анализов считаете подтасовками и передергиваниями

[Foxhound]

Бaрин

С таблицами?

Угу, с ними самыми.

Бaрин

Это вы считаете аргументом?

Это, естественно, нет. Но аргументы полагается предоставлять тому, кто утверждает. Что я вам и предложил сделать - доказать ваше собственное утверждение. И что вы предсказуемо делать не стали.

Бaрин

кажется я от вас никаких таблиц в постах не видел

Видимо, не обращали внимание.

Spoiler (expand)

Другое дело, что я не вижу смысла в беспредметных спорах и не участвую в столь любимой местными игре "я сказал, а ты давай доказывай обратное, а иначе слился".

Бaрин

А показание таблиц и подсчитывание с статичных анализов считаете подтасовками и передергиваниями

Уф... Ну ладно, вот вам пример манипуляции. Выше вы рекомендательно ссылаетесь на статью-сравнение РИ и СССР, дескать нейтральное.
Давайте посмотрим. С первых же строк там приведены данные об осуждённых по политическим делам в РИ, а чуть ниже "репрессии" в СССР. Простой вопрос: Сталин, чьё фото там красуется рядом с царским, был осуждён? В ссылке он был не раз, а судим?
Автор статьи объявляет, что представленные им данные - статистика. При этом пишет, например, об упомянутом голоде 1932-33: "Умерших от голода в начале 30-х годов – по разным оценкам от 5 до 10 млн."(с) Автор лжёт читателям, "разные оценки" - это не статистика.
Автор приводит только те цифры, которые ему удобны и сравнивает в том виде, в котором ему удобнее. Про медицину молчит, промышленность даёт в безликих "разах", "процентах" и "месте в мире", а вот образование в сотнях-тысячах заведений и без сопоставления с остальными странами. Почему в штуках "заведений"? Потому что считая в "заведениях" можно обойти стороной вопрос о числе обучающихся и при таком подсчёте десяток мелких "заведений" по полсотни учеников будут смотреться выигрышнее, чем одно большое на тысячу. Почему без сопоставления с остальными? Да просто потому что его "нейтральное" сравнение сразу обернётся позором империи, которую он так старается отбелить...
Ну и т.д., продолжать можно долго.
Так понятнее, почему подтасовки?

[Harrister]

Foxhound
Обеляю Империю? Да как уже доказано что в отличие от Сталинского периода в трудные годы имперское правительство не оставляло население один на один с невзгодами.
Вы даже поленились почитать мой первый пост,там в табличках все указано

То что после разгона учредилки восстали миллионы человек чтобы сохранить Империю даже без царя,это вам ничего не говорит? После гражданки Россию покинуло очень много умных людей.Можеть быть это результаты великой «продразвёрстки» и «военного коммунизма»?
Почему за ГКЧП в 91-ом не поднялась народ? Потому что какгрится в СССР все люди равны,но все равно партийцы оказались равнее,а экономическая импотенция довершило дело.

[Foxhound]

Бaрин

Да как уже доказано что в отличие от Сталинского периода в трудные годы имперское правительство не оставляло население один на один с невзгодами.

Имперскому правительству, в отличие от сталинского, было плевать на собственное население. Потому и голод был в РИ постоянным явлением, и рекордные цифры по умерщвлению собственного народа. А вот сталинское как раз таки не оставляло своё население "один на один с невзгодами", это ложь. Ну что, мне насыпать вам советских документов о продовольственной помощи голодающим, что ли? Или нагрузить имперской статистикой? "Доказано", ага. Не смешите, право слово.

Бaрин

То что после разгона учредилки восстали миллионы человек чтобы сохранить Империю даже без царя,это вам ничего не говорит? После гражданки Россию покинуло очень много умных людей.Можеть быть это результаты великой «продразвёрстки» и «военного коммунизма»?
Почему за ГКЧП в 91-ом не поднялась народ? Потому что какгрится в СССР все люди равны,но все равно партийцы оказались равнее,а экономическая импотенция довершило дело.

Опять набор примитивных штампов и лозунгов... Вы тут ратуете за аргументацию без "говновидосиков", а сами изъясняетесь дешёвыми агитками и подсовываете желтушные "говностатейки". Ну и что с вами всерёз обсуждать?

[løgan]

, у вас так много свободного времени что оное нужно тратить на спор с генераторами лозунгов?

Quote

Двадцать лет до великой Войны.

А книжка очень интересная.

[Foxhound]

Выше я покритиковал подачу материала про образование в РИ. Если кому интересно, как выглядит реальная статистика и реальное сопоставление РИ с остальными странами в конкретных цифрах. Данные по состоянию на 1911 год. Таблички и таблички, да.

Число учащихся на сотню населения для РИ и Европы.


Немного ниже РИ по уровню идут Гондурас, Никарагуа и Гватемала (3,48, 2,93 и 2,72 соответственно).

Расходы на образование на одного жителя.


Уровень РИ - 56 копеек. Ниже, чем в Боливии и Перу (72 и 70 копеек).

Прямое сравнение РИ и Соединённых Штатов, цифра в цифру.


Уровень РИ... сами видите.

Сводная таблица основных показателей по странам мира, включая РИ.



Уровень РИ... вот такой, ага.

Комментировать тут нечего. Это не "оценки историков", не "подсчёты исследователей" и не жонглирование сферическими процентами мягкого от кислого, это официальные цифры отчётов. Здесь не нужны многословные разъяснения и ловкие манипуляции, чтобы убедить легковерных, здесь достаточно иметь глаза и интеллект выше размера обуви.

[-Pavel-]

Вообще конечно давать статистику по образованию РИ от 1911 года, учитывая, что с 1910 года только-только была запущена образовательная реформа Столыпина, которая поменяла ситуацию с образованием в стране радикально - надо быть или очень мелким врунишкой или очень большим тупицей, который не в курсе об этой реформе.
Ну, собственно, а чего от сабжа еще ожидать?

[løgan]

Quote

не в курсе об этой реформе.

По вполне советскому Сташину 50-не-помню-какого года грамотность средняя новобранцев в 1904-1913 - 62,6 процента, советская БСЭ сталинского первого издания уточняет - на 1913 таковых было 73%. Вообще прирост грамотности был такой же как и в СССР и в 1920х покрыл бы всех без исключения.

Quote

Ну, собственно, а чего от сабжа еще ожидать?

Да там трешЪ и содомияЪ, этот же объект когда ему статистические данные по другим областям высчитанные современными историками показывали, с серьёзной миной говорил что это буржуазные проститутки на оплате у капитала хотят опорочить великий народный Союз.

[Jackel]

løgan 20 January 2021, 00:23

новобранцев в 1904-1913 - 62,6 процента,

Новобранцев. В РИ. При всесословной, даже не всеобщей воинской повинности. Думаю, дальше развивать мысль не имеет смысла - и так всё примерно понятно.

Так что хороший конечно передёрг, гр-н Логан, но - нет)).

-Добавлено-

løgan 20 January 2021, 00:23

Вообще прирост грамотности был такой же как и в СССР и в 1920х покрыл бы всех без исключения.

Ага) Ну там, знаменитая царская программа ликбеза, реформа школы и образования, орфографии и всё такое...))

[Foxhound]

О-о, у местных "активистов" от слишком неудобной цифири случился помпаж пятой точки? Это хорошо, хоть и несколько неожиданно. Видимо, грядут железобетонные контрдоводы в виде 146% грамотных в императорской академии наук...


===========================
Чтоб не офтоп... Для зрячих обладателей айкью.
Результаты имперского "хотели как лучше" в части всеобщего образования. Первый столбец - чего "хотели", второй - реалии.