[KhanBagatur]

Много раз видел, что люди говорили совершенно разные вещи. Кому-то нравится больше всего сам Профессор и предпочитает только книги, кто-то считает, что Джексон правильно всё отразил на экранах и больше всего балдеет от фильмов.
Да, я понимаю, что у Джексона, как бы своё отражение вселенной Арды. Но а что в целом-то? Кого любите больше?
Просто поговорить хотел. Всё-таки какое Средиземье для вас лучше и приемлемо?

Что до меня, то я предпочитаю сразу два варианта.

[mezhelev]

Джексон создал отличные декорации.Спасибо ему за них.Музыка и антураж на высшем уровне.Поэтому не буду цеплятся к отступлению от сюжета.

[Eduard Tangrestone]

mezhelev, фильмы в основном за счёт музыки и берут. А отступления от сюжета коллосальные и влияют на внутреннюю концепцию книги.

[mezhelev]

Eduard Tangrestone 13 February 2017, 01:07

mezhelev, фильмы в основном за счёт музыки и берут. А отступления от сюжета коллосальные и влияют на внутреннюю концепцию книги.

Отступление в фильме никак не могут повлиять на концепцию книги.По сути это произведение по мотивам.И это не единственный фильм,который расходится с первоисточником.

[Thanatis]

Eduard Tangrestone

mezhelev, фильмы в основном за счёт музыки и берут

Фильмы, прежде всего, берут за счет детально проработанного мира и его кажущейся реальной жизни. Джексон превратил сказочку для детей (по своей сути я только так книги Толкиена и воспринимаю, кто бы что тут не писал) в серьезный, жестокий и живой мир. Да по мотивам Толкиена, но в этом, для меня, и преимущество фильмов

[Дригер]

Я читал книгу уже после выхода и просмотра фильмов. Просто в силу возраста, когда выходили фильмы я был ещё маловат для чтения Властелина Колец. Поэтому читая я сравнивал в другом направлении. И у меня тогда создалось устойчивое впечатление что книга "не дотягивает" до фильма, герои были какие-то картинно не живые, по сравнению с Джексоновскими. Битвы были слабы по описаниям... зато был какой-то скучный "сказочный" пафос. Поэтому, если говорить о Властелине Колец, то тут я на стороне фильма.

Что до Хоббита, тут у меня другой подход, во-первых книга это ну совсем детская сказка (Я её с успехом читал в 6-летнем возрасте) и снять серьёзный фильм, согласующийся с первой трилогией по ней просто невозможно, я сразу понимал что от первоисточника уйдут далеко. А во-вторых стороны Джексон на мой взгляд не дотянул до первой трилогии. Хоббит сморится на порядок хуже Властелина Колец, тут и глупая (на фоне редких, но острых шуток Гимли и Леголаса) комедийность гномов, и глупые нереалистичные сражения (ВК смотрелся натурально, удары сталь о сталь, кровь трупы и вспотевшие, уставшие герои. А в Хоббите - пробежались с шутками-прибаутками, раздали всем тумаков. И бодрые как ни в чём не бывало пошли дальше) продолжать можно до бесконечности. Хоббит мною воспринялся плохо, как какая-то пародия на Властелина Колец, но сравнивал я именно с первыми фильмами, сразу понимая что тут книгами точно не будет пахнуть.

P.S.:
Единственное претензия к Джексону, которая у меня появилась после прочтения книги, это то что он не снял "Битву за Хоббитанию". Очень сильная глава. В ней хорошо видно как жизнь изменила главных героев, вернувшиеся из тяжёлого путешествия, так и то что даже добродушные пацифисты хоббиты могут с озверением сражаться за родной дом. В фильме бы это смотрелось ещё более ярко, особенно на фоне первых сцен первого фильма.

[Савромат]

Книга и фильм - разные жанры. Они совершенно по-разному строятся и у них разные задачи. Книга великая. Фильм тоже отменный. Но между собой их сравнивать - все равно что спорить, что лучше - жареное или кислое? И - имхо = фильм вовсе не обязан передавать идею и дух книги. У него свои задачи, совершенно самостоятельные.

ЗЫ. Сцена с отрубанием головы посланнику Мордора - классически европейская. Вспомните расстрел советского парламентера в Будапеште в 1944-м. Это монголы научили русских что послов трогать нельзя...

[Гуманист]

Савромат

ЗЫ. Сцена с отрубанием головы посланнику Мордора - классически европейская. Вспомните расстрел советского парламентера в Будапеште в 1944-м. Это монголы научили русских что послов трогать нельзя...

В книге, правда, Арагорн был куда более благородным и отрубанием голов послов-морэдайн не занимался.

[RomanTim]

Консерватор

В книге, правда,

так человек и начал с того, что фильм и книга "вещи разные" - вы прочитали весь пост???, так что ваш комментарий странен, сударь Консерватор.

[Valerius]

Дригер
По поводу "Хоббита": да это детская книжка, да там много наивных шуточек и прибауточек, но есть одно но кроме всего прочего и у "Хоббита" и у "Трилогии" есть предыстория "Сильмариллион" и если внимательно смотреть фильмы Джексона можно увидеть яркий отпечаток именно "Сильмариллиона"-жесткость сцен, жестокость и эпичность сражений, те же самые Сарумановы Урукхаи скорее похожи на "железные легионы Моргота обутые в сталь" из "Сильмариллиона", нежели на узкоглазых трусливых Сарумановых полукровок из "Трилогии".
Также и в Хоббите(фильме), мы видим Гномов и Орков описанных в "Сильмариллионе" с характерами именно из этой книги а не из "Хоббита".

Отсылкой к тому что "Сильмариллион" "помогал" Джексону превращать детскую книгу во "взрослый" фильм, служит например сцена из фильма: ссора между Предводителем Гномов и Трандуилом в тронном зале его чертогов в которой Трандуил оскорбленный упреком в трусости говорит что он бился с Драконами пострашнее чем Смауг и показывает обожженое лицо.

[NyashMyash]

Valerius

"помогал" Джексону превращать детскую книгу во "взрослый" фильм

Что при этом не мешало ему довольно тупо сливать некоторых персонажей, например, будущего короля Рохана - Эомера. В Джексоновском ВК Эомер, он же ЭМОмер, - туповатый рефлексирующий качок-истеричка. Для битвы у Минас Тирита, Рохан, путем напряженной мобилизации, собрал 6 тысяч воинов и что мы видим в начале второго фильма трилогии ? Эомер, куда-то скачет с ДВУМЯ тысячами бойцов, весь обиженный-преобиженный, т.е. этот деятель увел фактически ВСЮ действующую армию королевства и это в разгар войны с откровенно враждебной расой орков, с которыми договориться не получится. Да его же собственные воины покрутили бы пальцем у виска и отказались бы куда-то ехать, бросать свои семьи и имущество в руки врага вряд ли кто-то согласился бы в здравом уме. Ну ладно, даже если киношный Эомер обиделся, кто мешал ему, будучи таким громадным авторитетом в армии, просто назначить себя регентом, до момента выздоровления короля, а Гриму просто повесить как предателя, возражать бы никто не стал.
Ну и из мелких пожеланий, хотелось бы увидеть хотя бы кратенькую нарезку из моментов, как Арагорн еще не один день бился с орками после их разгрома при штурме столицы Гондора, а то получилось - затоптали пару тысяч орков, убили пяток слонов и до самых Черных врат тишь да благодать, ни одного злодея.