[pitbull]

Итак, что же больше руководило людьми и их мотивами в целом, всю человеческую историю, некие идеи или вопросы материального порядка (секс любовь, алчность, желание покушать, вопросы безопасности и т.п.)?
Тема создана специально, дабы не засорять оффтопом профильные темы.

И право первого комментария предоставляется человеку, который высказал утверждение, дескать христианство стало мировой религией №1 (в недавнем прошлом по-крайней мере) потому, что появилось в Римской империи а не где-то ещё (ну и, судя по логике, использовало ресурсы этой империи).

Quote

у какой религии города богаче и государства мощнее, та и будет доминирующей. Какие проблемы?
Взять тот же триумф христианства, которое постепенно завоевало пол мира а многие религии под О уничтожило. Это где оно возникло и где было принято, не в римской ли империи, величайшей державе мира, №1

[Bahamutto]

Amertat 06 April 2025, 09:32

...алчность и глупость людей, таких как Цезарь и др., которые ради личной власти и богатства предали идеалы Республиканского строя и всё римское общество(((

Хлебъ - всему caput.

[вертер]

Тут типа чат на минималках!

[Amertat]

Alexios 06 April 2025, 13:41

Надеюсь, что вся бредятина, которую вы написали выше - это просто стеб.

Молись Богам и знание Истины посетит и тебя, безбожник

[maksyutar]

Quote

То есть причина падения РИ в .христианах?

Все гораздо сложнее. Я так скажу об этом. В римской истории было множество кризисных ситуаций, самое критическое это поражение под Каннами. Тут важно следующее. Они несли большие потери, у них были неудачи, но они не сдавались, учились и становились сильнее. У христиан духовно не было уже силы воли для внутренней мобилизации, для них капитуляция была предпочтительнее доброй битвы. При христианах Италия переходила из рук руки, от одного варвара к другому. Никогда такого ещё не было. Христиане свели Италию просто к объекту, предмету.

Языческая Италия, 1 век

Торговля с Индией в 1 веке

Христианская Италия...
11 век

15 век

18 век

19 век


Я карты мог бы до бесконечности кидать, но лень. Италия снова стала единой и сильной лишь к концу 19 века, когда влияние христианства на умы уже много веков как всюду отступает под натиском научного развития. Мы никогда не узнаем, что было бы без христиан, но о том, что было, мы можем уверенно говорить.

Quote

То есть ты отрицаешь прогрессивность идеи христианства в принципе?

Чтобы отрицать прогрессивность христианства нужно сначала определить, в каком месте и почему оно было прогрессивным. В японской империи до 1945, как и в римской империи, был культ императора. В Японии до сих пор есть многочисленные святилища в честь различных богов и богинь, и это не помешало им быть научное-технически развитыми в 20 веке. Так что связь монотеизма и прогресса является мнимой.

Quote

Да и никто уже всерьёз богов Олимпа не воспринимал.

Как раз лучшая форма существования для религии - когда это культурный фон для общества, который не ставится во главу угла.

Quote

Ведомые только идеей, сокрушили некогда могущественные государства, изобильные и цветущие. Собственно, я изначально об этом и говорил.

Только учти что к началу мусульманского вторжения только пару лет назад закончилась война между Византией и Персией, которая была ожесточенной и продолжалась 26 лет - они были слабыми, бедными и разоренными. Через десятки лет они снова стали бы великими, но они не дали им восстановиться.

[Bahamutto]

maksyutar 06 April 2025, 14:59

Все гораздо сложнее. Я так скажу об этом. В римской истории было множество кризисных ситуаций, самое критическое это поражение...

Всякая революция видит своим врагом всякую империю.

[копейщик]

Alexios

Надеюсь, что вся бредятина, которую вы написали выше - это просто стеб.

Оффтоп (контент вне темы)

Увы, боюсь, что это не стёб. Пересекался с ним в теме Падения Римской Империи пару лет назад, он там примерно то же самое писал, я сначала пытался что-то доказывать, а потом предпочёл прекратить дискуссию, дабы предотвратить засорение темы антинаучными пассажами про то, что якобы единственным виновником гибели Римской Империи является отказ от доброго язычества в пользу злобного христианства.

[Amertat]

копейщик 06 April 2025, 17:24

Alexios

Надеюсь, что вся бредятина, которую вы написали выше - это просто стеб.

Оффтоп (контент вне темы)

Увы, боюсь, что это не стёб. Пересекался с ним в теме Падения Римской Империи пару лет назад, он там примерно то же самое писал, я сначала пытался что-то доказывать, а потом предпочёл прекратить дискуссию, дабы предотвратить засорение темы антинаучными пассажами про то, что якобы единственным виновником гибели Римской Империи является отказ от доброго язычества в пользу злобного христианства.

Молитесь Бахусу, совершайте обряды и тоже приобщитесь к Истине.
з.ы. Вакху, это если у вас греческая вера.

[копейщик]

Amertat

Молитесь Бахусу, совершайте обряды и тоже приобщитесь к Истине.

Spoiler (expand)

Это было довольно оригинальное предложение сходить побухать, но я, пожалуй, откажусь.

[вертер]

Amertat

Молитесь Бахусу, совершайте обряды и тоже приобщитесь к Истине.

Веселая вы женщина!

[Старый]

Amertat

Вакху, это если у вас греческая вера.

Вообще то тут надо молиться Дионису, богу-покровителю виноградарства и виноделия...
А Вакх (с его вакханалиями...) - это уже для психически больных и принимающих сильнодействующие вещества...

И да, как говорили древние философы (а они толк в этом знали...): "Истина в вине!"