[Jackel]

Страна строит автомобиль, советский плакат, 1972г.

[Foxhound]

Официальная статистика последних 10 лет существования СССР. Средние зарплаты рабочих и служащих, оплата труда колхозников, пенсии...







Все эти цифры познавательны сами по себе, но куда интереснее следующие.

Ниже приведены данные АН СССР (бывшие под грифом ДСП), научно планируемый рост благосостояния советского народа на 20 лет вперёд. Документ датируется началом 1979 года. Другими словами, это прогноз до 2000 года, т.е. какими будут зарплаты и пенсии через 10-20 лет.



Если сопоставить цифры за 1990 год - планируемые из 1978-79 года зарплаты/пенсии и реальные спустя 10 лет, то обнаруживается почти полное совпадение:
- оплата труда рабочих и служащих: прогноз - 265р., реальная в 1989-90 - 240-274р.
- колхозников: прогноз - 225р., реальная в 1989-90 - 201-241р.
- пенсии: прогноз - 124р., реальная - 115р.

И самое интересное на мой взгляд - прогноз из графы на 2000 год. В 2000 году среднемесячная оплата труда рабочих и колхозников сравнялась бы и составляла 420 руб., а пенсия - 210 руб.. Тем, кто жил при СССР, думаю, не нужно объяснять, что такое месячный заработок в 420 рублей при практически отсутствующей инфляции и какой уровень жизни был бы обеспечен советским людям.

[Jackel]

Плашку "оффтоп" не забываем.

[Старый]

Весь оффтопп по "корейским делам" убрал в соответствующую To view the link Register

Больше не оффтопим... Тут общаемся исключительно по теме Экономика РИ и СССР

[GranTurismo]

Foxhound 08 March 2021, 22:24

Официальная статистика последних 10 лет существования СССР. Средние зарплаты рабочих и служащих, оплата труда колхозников, пенсии...







Все эти цифры познавательны сами по себе, но куда интереснее следующие.

Ниже приведены данные АН СССР (бывшие под грифом ДСП), научно планируемый рост благосостояния советского народа на 20 лет вперёд. Документ датируется началом 1979 года. Другими словами, это прогноз до 2000 года, т.е. какими будут зарплаты и пенсии через 10-20 лет.



Если сопоставить цифры за 1990 год - планируемые из 1978-79 года зарплаты/пенсии и реальные спустя 10 лет, то обнаруживается почти полное совпадение:
- оплата труда рабочих и служащих: прогноз - 265р., реальная в 1989-90 - 240-274р.
- колхозников: прогноз - 225р., реальная в 1989-90 - 201-241р.
- пенсии: прогноз - 124р., реальная - 115р.

И самое интересное на мой взгляд - прогноз из графы на 2000 год. В 2000 году среднемесячная оплата труда рабочих и колхозников сравнялась бы и составляла 420 руб., а пенсия - 210 руб.. Тем, кто жил при СССР, думаю, не нужно объяснять, что такое месячный заработок в 420 рублей при практически отсутствующей инфляции и какой уровень жизни был бы обеспечен советским людям.

А производилось ли столько товаров, чтобы каждый рабочий смог полностью обменять на них свою зарплату?

[Foxhound]

GranTurismo

А производилось ли столько товаров, чтобы каждый рабочий смог полностью обменять на них свою зарплату?

В общем и целом - да, производилось. Хотя, естественно, отдельные перекосы были.

[GranTurismo]

Quote

В общем и целом - да, производилось. Хотя, естественно, отдельные перекосы были.

Циферок бы, сколько производилось и чего.

[Foxhound]

GranTurismo

Циферок бы, сколько производилось и чего.

Ладно... Вот цифры.

[АрАл]

GranTurismo 20 March 2021, 16:06

А производилось ли столько товаров, чтобы каждый рабочий смог полностью обменять на них свою зарплату?

Советская продукция за редким исключением не выдерживала конкуренции с иностранными аналогами, была устарелой и не находила широкого спроса. Фарцовка не от хорошей жизни появилась. Главным сдерживающим фактором для развития экономики являлось директивное планирование, не способное гибко отвечать на растущие запросы советского потребителя. В это время ходил такой анекдот: Во время парада на Красной площади после того, как прошла пехота, затем бронетехника и стратегические ракеты, появляется нестройная толпа каких-то упитанных граждан в дубленках и пыжиковых шапках. Брежнев (недовольно): А это еще кто такие? Министр обороны: А это, Леонид Ильич, работники Госплана! Обладают громадной разрушительной силой!
Госплан же являлся порождением той политической системы, которую выстроили большевики ещё при Сталине
Из книги Дарона Аджемоглу, Джеймса А. Робинсона "Почему одни страны богатые, а другие бедные. Происхождение власти, процветания и нищеты":

Spoiler (expand)

Невозможность создания эффективных стимулов в централизованной экономике, управляемой Госпланом, была связана не с тем, что схемы поощрения были организованы неправильно. Сама система, нацеленная на экстрактивный рост, сопротивлялась повышению собственной эффективности. Приказ вышестоящего начальника мог помочь в решении элементарных экономических проблем. Но для того, чтобы пойти дальше, чтобы рост стал устойчивым, требовалось, чтобы люди начали реализовывать свой талант и выдвигать неординарные идеи — а именно этого советская система допустить не могла. Лидерам Советского Союза пришлось бы отказаться от экстрактивных экономических институтов, которые они построили, но это угрожало их неограниченной политической власти. И действительно, едва Михаил Горбачев начал попытки уйти от чисто экстрактивных экономических институтов в 1987 году, власть Коммунистической партии обрушилась, а вскоре рухнул и Советский Союз.

PS. Ситуацию с дефицитом несколько исправляли советские бизнесмены-цеховики, но их сажали

[GranTurismo]

Foxhound 20 March 2021, 22:06

GranTurismo

Циферок бы, сколько производилось и чего.

Ладно... Вот цифры.

Ну вот и посчитаем. С 1980 по 1988 год зарплаты выросли на 32 процента. Следовательно производство товаров должно вырасти примерно на столько же, чтобы эти самые зарплаты было на что обменять. В противном случае эти деньги просто напечатаны и не обеспечены товарами.

Часы: 10%
Посуда: 2%
Радио: минус 5%
Телевизоры: 28%
Магнитофоны: 82%
Видомагнитофоны кассеты и магнитная лента: нет данных за 80 год.
Холодильники: 5%
Стиральные машины: 60%
Пылесосы: 49%
Утюги: 22%
Соковарки: 135%
Швейные машины: 17%
Вязальные аппараты: 130%
Фотоаппараты: минус 56%
Автомобили: минус 5%
Мотоциклы: минус 2%
Велосипеды: 19%
Обои: 94%
Батареи: 44%
Плёнка: 0%
Тетради: минус 8%
Паста: 18%
Щётки: минус 6%
Лезвия для бритв: 15%
Сх инструменты: 778%
Миксеры: 278%
Мясорубки: 122%
Чайники: 9%
Кофеварки: 16%
Кофемолки: 114%
Электросковороды: 100%
Плиты: 43%
Электропечи: 73%
Духовки: 28%
Соковыжималки: 217%
Кипятильники: 215%
Утюги: 23%
Фены: 163%
Электрокамины: 148%
Столы: 25%
Стулья: минус 13%
Кресла: 31%
Диваны и кушетки: минус 6%
Кровати: 14%
Гарнитуры: 177%


Расчёт на коленке, по-хорошему нужно считать всё таки с учетом количества и цен на каждый товар. Но мы видим что более чем половина пунктов не удовлетворяет поставленному условию. А по-хорошему прежде всего надо продовольствие считать. А ещё рост населения учесть.

Quote

Советская продукция за редким исключением не выдерживала конкуренции с иностранными аналогами, была устарелой и не находила широкого спроса. Фарцовка не от хорошей жизни появилась. Главным сдерживающим фактором для развития экономики являлось директивное планирование, не способное гибко отвечать на растущие запросы советского потребителя.

Проблема в том что фанатам великого и могучего советского союза это не докажешь.