[Атлант Фарнезе]

В этой ветке мы имеем множество интересных тем, посвященных древнерусским городам. Однако, дискуссия в них, как правило, сосредоточена в основном на военно-политических аспектах истории древнерусских городов и в еще большей степени их князей. Однако жизнь городской общины Древней Руси была естественно намного сложнее и включала не только войну. Члены общины торговали, занимались ремесленной деятельностью, выстраивали отношения с князьями, строили храмы, вообщем жили обычной жизнью средневековых горожан. Открыть эту тему меня побудили возникшие на другой ветке форума дискуссии на тему сравнения древнерусского и западноевропейского городов в Средние Века. И хотя компаративистика не является здесь главной темой, любые мысли по этому поводу со стороны камрадов приветствуются.
История внутренней жизни городов издавна является дискуссионным вопросом в древнерусской истории, вызывающим немало споров. Среди вопросов с наиболее полярными точками зрения можно назвать вопрос о структуре власти в городе, где взгляды расходятся от ее монархического характера (Греков, Юшков, Черепнин), до вечевого (Фроянов, Дворниченко, Грушевский, Костомаров, Платонов, Кривошеев), боярско-олигархического (Рыбаков, Пашуто) и вождества (Горский, Котляр, Носов). Интересно отметить точку зрения Зимина, который полагал, что города вообще были тем рубежом, которым ограничивалась власть правящей элиты и придавали ее властвованию ограниченный характер.
Другим, не менее интересным вопросом является собственно уровень урбанизации древнерусских городов, а именно связь горожан с сельскохозяйственным производством в 11-12 вв. и даже в более позднее время.

Итак, давайте подумаем над следующими вопросами о древнерусских городах

1. Характер власти в городах: вече, князь, бояре, дружина. Имелись ли отличия в структуре власти?
2. Насколько велика была роль церкви в городской политике?
3. Город и храмовое строительство
4. Коммунальное хозяйство древнерусских городов.
5. Насколько велико было социальное расслоение в древнерусских городах и как быстро оно росло в период до монгольского нашествия?
6. Какое население преобладало в городах древней Руси - аграрное или торгово-ремесленное?

[Valendil]

Ниже приводится краткий список с разбивкой по землям с указанием даты первого упоминания, либо даты основания.

Spoiler (expand)

- Волынская земля

1) Волынь - XI в.
2) Червень - 981 г.
3) Владимир-Волынский - 988 г.
4) Берестье (ныне Брест; упоминается как последний русский пункт перед Польской землёй) - 1019 г.
5) Белз - 1030 г.
6) Дорогобуж - 1084 г.
7) Луцк - 1085 г.
8) Бужск (Божьск) - 1097 г.
9) Пересопница (имела значение передового замка Волынской земли на востоке, пока не уступила это значение Каменцу (c 1196)) - 1149 г.

- Галицкая земля

1)Перемышль (пограничный город и складской пункт на древнем торговом пути из Регенсбурга через Прагу на Краков и далее в Русь) - 981 г.
2) Теребовль (княжеская резиденция) - 1097 г.
3) Галич (по другим данным —898; принадлежал к числу крупнейших городских центров) - 1140 г.
4) Звенигород - XI в.

- Киевская и Переяславская земли

1) Киев (племенной центр полян) - 860 г.
2) Переяславль (ныне Переяслав-Хмельницкий, центр Переяславской земли, пережил период расцвета в XI в. и быстрый упадок) - 911 г.
3)Вышгород (пригород Киева, служил убежищем для киевских князей) - 946
4) Вручий (после запустения Искоростеня во второй половине X в. сделался центром древлян) - 977 г.
5) Василев - 988
6) Белгород (имел значение передового укреплённого княжеского замка на подступах к Киеву) - 991 г.
7) Треполь* (опорная крепость, сборный пункт для войск, сражающихся с половцами) - 1093 г.
8) Торческ* (центр торков, берендичей, печенегов и прочих племён Поросья (бассейна реки Роси)) - 1093 г.
9) Юрьев* (Гурьгев, Гуричев, основан Ярославом Мудрым (в крещении Юрий), точное местоположение не известно) - 1095 г.
10) Канев* (опорная крепость, откуда князья совершали походы в степь и где они поджидали половцев) - 1149 г.

* —отмеченные города так и не выросли за пределы укреплённых замков, хотя часто упоминаются в летописях. Для Киевской земли было характерно существование городов, процветание которых продолжалось сравнительно недолго и на смену которым пришли новые города, возникшие по соседству.

- Новгородская земля

1) Новгород (племенной центр ильменских словен) - 862 г. (до 859 —наиболее неточно)
2) Изборск - 862 г.
3) Ладога (Старая Ладога) - 862 г. (по данным дендрохронологии до 753 года)
4) Псков (с обилием болек ранних археологических памятников в округе, включая “псковские длинные курганы“) - 903 г.
5) Торжок - 1139 г.
6) Луки (Великие Луки) - 1166 г.
7) Волок-Ламский - 1135 г.
8) Руса (Старая Русса) - 1167 г.

- Полоцкая земля

1) Полоцк - 862 г.
2) Витебск - 974 г.
3) Минск - 1067 г. (В 1066 был разорён Киевским князем)
4) Друцк, Дрютеск - 1092 г.
5)Борисов - 1102 г.
6) Изяславль - 1127 г.
7) Логожск - 1128 г.
8) Городно, Гродно - 1132 г.

- Ростово-Суздальская земля

1) Ростов - 862 г.
2) Белоозеро - 862 г.
3) Суздаль - 999 г.
4) Ярославль - 1010 г.
5) Владимир - 990 г. или 1108 г.
6) Углич - 1149 г.
7) Москва - 1147 г.
8) Переславль-Залесский - 1152 г.
9) Кострома - 1152 г.
10) Юрьев-Польский - 1152 г.
11) Боголюбово - 1158 г.
13) Тверь - 1135 г. (1209 г.)
14) Дмитров - 1180 г.
15) Вологда - 1147 г.
16) Устюг - 1207 г.
17) Нижний Новгород - 1221 г.

- Рязанская земля

1) Муром - 862 г.
2) Старая Рязань - 1095 г.
3) Переяславль Рязанский (современная Рязань) - 1095 г.
4) Зарайск - 1146 г.
5) Коломна - 1177 г.
6) Пронск - 1186 г.
7) Тула - 1146 г.
8) Ростиславль-Рязанский (был столицей Рязанского княжества) - 1153 г.

- Смоленская земля

1) Смоленск (центр кривичей) - 863 г.
2) Мстиславль - 1135 г.
3) Рославль - 1137 г.
4) Торопец - 1150 г.

-Турово-Пинская земля

1) Туров (через Туров шёл древний торговый путь от Киева к Балтийскому морю) - 980 г.
2) Пинск - 1097 г.

-Черниговская земля

1) Любеч - 882 г.
2) Чернигов - 907 г.
3) Вщиж - 1142 г.
4) Новгород-Северский - 1044 г. (1146 г.)
5) Брянск (Дебрянск) - 1146 г. (985 г.)
6) Елец - 1146 г.
7) Мценск - 1146 г.
8) Путивль - 1146 г. (989 г.)
9) Кромы - 1147 г.
10) Глухов - 1152 г. (992 г.)
11) Курск - 1032 г. (1095 г.)
12) Новосиль - 1155 г.
13) Ливны - 1177 г.
14) Трубчевск - 1185 г.
15) Болхов - 1196 г.

[Эхо]

Русский город, построенный 17 веке, всё же отличался от городов прежних веков. Более упорядочена застройка по плану, указанному из Москвы. Регламент предписывал ширину улиц в 7 саженей. Многочисленные пожары заставили администрацию России регламентировать расстояние между сторонами улицы в 14 метров (царская сажень равнялась 2,1 метров). Если не ошибаюсь, эта мера длины была принята в 1643 году. Во время войны Кромвеля, смерти Людовика xiii и рождения Ньютона.

[C. Petronius Magnus]

Эхо

всё же отличался от городов прежних веков

Да ладна?! Сэр, да Вы просто Капитан-Очевидность!!!

[Эхо]

C. Petronius Magnus

Да ладна?! Сэр, да Вы просто Капитан-Очевидность!!!

Спасибо.
Я о том, что город строящийся в 17 веке, не имел более ранних застроек. А поэтому был более схематичен. Кварталы Москвы 17 века, не взирая на серьёзные пожары, сохраняла некоторые черты прошлого. например Крутицкое подворье, Андронников монастырь и пр.

[Alexios]

C. Petronius Magnus

Сэр, да Вы просто Капитан-Очевидность!!!

А Кэп, похоже, не подозревает о существовании писцовых описаний русских городов Московского государства и ВКЛ.

[C. Petronius Magnus]

Фиг с ними, с постройками, главное, что есть росписи артиллерийских арсеналов и даже порой личного вооружения жителей!!!

[Alexios]

C. Petronius Magnus

Фиг с ними, с постройками, главное, что есть росписи артиллерийских арсеналов и даже порой личного вооружения жителей!!!

С именами-фамилиями пушкарей и "затинщиков", с размером жалования и "кормов", с конкретными местами "дежурства" на башнях.
Но наш Кэп легких путей не ищет.

[Эхо]

Возьмём случай с Иркутском.
Сначала в 1661 г. построен небольшой временный почти квадратный для зимовки. Частокол на насыпи. Внутри жильё. За год образовался посад вокруг острога.
Через 10 лет строится крепость, или кремль почти впритык к Ангаре. Тоже квадрат но побольше метров 100 каждая сторона (или 50 саженей), с башнями и рвом. В центре крепости церковь (деревянная), административные избы и жильё. А посад вокруг всё равно растёт. Люди (промысловики, торговцы, авантюристы-наёмники располагаются поближе к стенам.
Русский посол в Китай в 1675 году хвалит в записях Иркутск, но по-прежнему называет острогом. Упоминает, что посадских и стрелецких дворов "от 40 и более".
Проходит ещё 11 лет - опа, статус города и центр воеводства. Расширять крепость надо. Но расширили не очень на много. Зато появилось первое каменное здание - приказная изба стала цивильной.

[C. Petronius Magnus]

Поздравляю. Дальше что?

[Alexios]

Эхо

Сначала в 1661 г. построен небольшой временный почти квадратный для зимовки. Частокол на насыпи. Внутри жильё. За год образовался посад вокруг острога.

Мне одному кажется, что история основания Иркутского острога в 1661 имеет весьма слабое отношение к теме "Древнерусский город"? Никто же не обсуждает, к примеру, рейтар и солдат полков "нового строя" в теме с названием "Древнерусские рати".

[C. Petronius Magnus]

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы оценки историческим деятелям не давало...

Alexios

Никто же не обсуждает, к примеру, рейтар и солдат полков "нового строя" в теме с названием "Древнерусские рати".

Чую, идею именно эту Вы ему и подкинули...